Foro de culturismo, musculación, pesas, fitness y esteroides anabólicos

dacadaca escribió:Bueno, antes que nada un saludo para todos.

Me presento:
Como bien dice el asunto del título tengo 36 años, mido 1,72 de altura, peso 90 kg y mi BF estimo que es del 17% (para esto último me baso en el POST "Fotos a modo de ejemplos para estimar %grasa corporal" de este foro).

Mi historial de entrenamiento en este deporte:
Practiqué pesas durante mucho tiempo (mas de 10 años, desde los 15 a los 27) y luego deje durante 7 años. Lapso en el cual entrenaba "salteado" por períodos de tiempo. Empecé nuevamente hace 2 años de manera seria y la verdad que he recuperado casi en su totalidad mi forma anterior(salvo las piernas a las cuales les faltan recuperar varios kg todavía - bendita sea la "memoria muscular" jaja). En estos momentos no tengo los abdominales marcados pero no estoy "gordo" (hay sombras de ellas). En términos generales la gente del gimnasio me considera un "fisicoculturista" por el físico que tengo.

Mi historial con ROIDS:
Hice un solo plan en mi vida (cuando tenía 17 años) y fue un monociclo de estanozolol. Obviamente no tuve ninguna ganancia pero, gracias a Dios (por todo lo que vengo leyendo), tampoco tuve consecuencias graves.Este monociclo lo hice inducido por un supuesto "amigo" instructor quien me aconsejó comprarle 6 ampollas de winstrol que en su momento tenía. Hoy me doy cuenta, lamentablemente, de que primaba el interés comercial en esto. En esos tiempos no existía un foro como este (no existía internet) y la verdad que era creer o reventar en los que estos tipos te decían. Gracias a Dios no me pasó nada, no tuve problemas en el hígado ni ninguna secuela por usar roids a esa tempreana edad (cuestión esta que sabiendo lo que sé ahora no lo hubiera hecho nunca).

Bien, ahora quisiera hacer el ciclo posteado por Malaga_28 con ciertas modificaciones que pondré a vuestra consideración. Creo que, teniendo en cuenta el tiempo transcurrido desde ese ciclo que mencioné (hace ya casi 19 años), el efecto de este ciclo debería ser como si este fuera mi primer ciclo.


Antes de seguir avanzando quiero agradecer a todos los que hacen de este foro una consulta obligada en este deporte para los miembros de habla hispana. Yo lo descubría solo hace un mes y, desde esa fecha, no he parado de leer día tras día (de hecho estoy tanto tiempo atrás de la computadora me esta trayendo algunos problemillas con mi 1/2 naranja... jaja).
Comencé buscando en internet (google) algo que me indique como volver a los ROIDS y hacer un primer ciclo nuevamente y, a los pocos clicks me di con TUPINCHO. No solo evacué dudas sobre el tema en cuestión, si no que me pierdo en el tiempo y voy de aquí para allá, de link en link y de un post al otro (sin querer queriendo), leyendo sobre temas MUY interesantes que realmente lo apasionan a uno sin parar de aprender en todo momento.
En este sentido quiero agradecer a la mayoría de los moderadores ( FLFH - Mankaka - JC - Jack Herer - Psykotik - Malaga - Steinkill - El Policía - ChrisREDb - etc.) por tener la paciencia de responder una y otra vez a las mismas preguntas, por traducir al "cristiano" de la mejor manera posible el lenguaje técnico de la medicina endócrina para los pobres individuos que, como uno, no tienen mucho conocimiento. Agradecer específicamente a Fer por las tantas traducciones hechas al español de textos muy interesantes en inglés, a Mank y a JC por escribir con tanta propiedad científica y buscar siempre respaldo de fuentes médicas de los temas que transmiten, gracias A TODOS por discutir entre Uds. tratando de defender siempre vuestra posición fundamentándola, por transmitir toda esa pasión al momento de investigar y escribir. Pasión esta que se siente en el aire cuando se lee y que se contagia y que lo invitan a uno a hacer las cosas lo mejor posible. Gracias, en definitiva, por estar siempre dispuestos a escuchar y a seguir "investigando" en busca de la verdad, creo que este "espíritu" es el que le da a este foro la vida y el dinamismo que tiene. Es por esto que me atrevo a decir que, siguiendo así, no puede haber manera de que algo se desmorone y que dejen de ser el portal nº 1 de fisicoculturismo de habla hispana.
Perdonen si he sigo algo "meloso" y "extendido" en este párrafo pero la verdad, no podría avanzar sin agradecerles todo lo que me han enseñando hasta el momento de manera totalmente gratuita y desinteresada. Lo menos que puedo hacer es agradecer:GRACIAS!! (si vienen por Jujuy - Argentina los puedo invitar a que nos salgamos un poco de la dieta con un buen asado y vino argentino)


Ahora bien, posteo seguidamente la tabla con el ciclo que programé:

Semana	Sustanon (mg/Sem)	Deca (mg/Sem)	Winst (mg/EOD)	HCG (UI/E7D)	Arimedex (mg/EOD)	Proviron (mg/ED)	Novaldex (mg/ED)	Acido Tióctico (mg/ED)	Adenosil Metionina (mg/E3D)
1	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
2	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
3	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
4	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
5	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
6	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
7	250	200	50	500	0,5	-	-	250	-
8	250	200	50	500	0,5	-	-	250	-
9	-	-	50	500	0,5	-	-	250	-
10	-	-	50	-	-	-	20	-	100
11	-	-	-	-	-	-	20	-	100
12	-	-	-	-	-	-	20	-	100
13	-	-	-	-	-	-	10	-	100
14	-	-	-	-	-	-	-	-	100

Aclaraciones de la tabla (negro) y preguntas (azul):

1) ROIDS
Con respecto a los Roids sustanciales de este ciclo (Susta y Deca), si bien este sería mi primer ciclo y creo que por esto los roids me tendrían que pegar bien, tengo una duda con el deca. Yo peso 92 Kg para 1,72 m de altura ¿no será poco?. Se que esta es la dosis mínima para que haga efecto.
Preguntas:
a) De ser así ¿A cuánto subirían las dosis?
DADO EL TIEMPO QUE HACE QUE USASTE ROIDS ESTE SERÁ COMO TU PRIMERO. NO HACE FALTA SUBIR LAS DOSIS. UN PRIMER CICLO, INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE PESES, TENDRÁ UN EFECTO ÓPTIMO.
b) De subir las dosis ¿Tendría también que subir las dosis del susta no es cierto? No debe el deca acaso conusumirse en menores proporciones que el Susta?
SI, SI DESEARAS SUBIR ALGO LAS DOSIS, SERÍA CONVENIENTE SUBIR AMBAS, PODRÍA SER 300 O 350 DE SUSTA y 250 O 300 EL DECA. NO ESTARÍA MAL (CONSIDERANDO TU PESO Y TU CONDICIÓN FÍSICA).
c) De ser así ¿Cómo sería le aumento de la dosis del susta? Suponiendo que el Deca suba a 300, ¿El Susta a cuanto debería subir?.
d) En caso de subir ambos ¿Convendría ya que hacer el ciclo de manera piramidal o de otra manera? ¿Se debería aumentar la dosis de HCG? ¿Se deberia alargar la duración de PCT?
NO, NO SERÍA NECESARIO DADAS LAS DOSIS.

2) Inhibidores de Aromatasa
Decidí, en base a lo mencionado y recomendado en varios post de este foro, tomar un IA en vez de la exitosa conbinación Tamo + Provi. Dejando el Tamoxifeno para el PCT. Ahora bien, si pudieran elegir que IA tomarían (aquí en Argentina se pueden conseguir los dos: Arimedex o Aromasil - el precio es parecido, los dos son muy costosos) ¿cuál eligirían uds? Otra pregunta relacionada con estos dos productos. Teóricamente los dos sirven para lo mismo pero la droga del Arimedex es "anastrozol"  y el Aromasil presenta un coctel de drogas siendo el principal ingrediente: "Exemestano 25.000 mg" (no continen nada de anastrozol).¿Es lo mismo? o esto no importa y lo único importante es que los dos son inhibidores de la aromatasa?
YO ESCOGERÍA ARIMIDEX, PERO SIN DUDAS AMBOS FUNCIONAN MUY BIEN.

3) HCG(controvertido tema).

Aquí tengo varías consideraciones y preguntas:

a) Siguiendo por el camino de la "nueva" teoría de PCT, optaré por los 500 UI semanales desde comienzo del ciclo. Empezaría desde la Sem 1 ya que no utilizaría 500 UI E5D sino de manera E7D, por lo cual encuentro apropiado empezar desde el mismo inicio del ciclo. Incluso pensé en alargarlo hasta la Sem 10 por dicho motivo (esto ya me hace dudar porque estoy muy cerca del PCT) ¿Que les parece?
QUITARÍA LA HCG DE LA SEMANA 9 Y DE LA SEMANA 1, NO IMPORTA SI LO VAS A USAR E7D. IGUALMENTE EL ARIMIDEX, DESDE LA SEMANA 2 ES MÁS QUE SUFICIENTE.
EL PCT DEBERÍA COMENZAR UNA SEMANA DESPUÉS, LUEGO DE TERMINAR CON EL WINSTROL Y CON TRES SEMANAS ES SUFICIENTE, SOBRE TODO SI DECIDES AGREGAR CLOMIFENO.
Aquí me gustaría acotar algo. En el Post "Pequeña guia de posts ciclos" hay una división realizada entre los ciclos suaves y de corta duración con respecto a los fuertes y/o de larga duración. En los segundos, se pone como opción el usar hcg durante el ciclo a razón de 250 UI 2 veces x semana o 500 UI semanales. Pero a los de corta duración de menos de 1 gr semanal de ROIDs ponemos como única opción la utilización de 1000 UI E3D. Esto último, en mi modesto entender, creo que es más fuerte que 500 UI E5D o E7D. Fíjense que 500 Ui semanales, aparte de sumar solo 4000 Ui finales, en ningún momento se carga al cuerpo con dosis superiores a 500 UI diarias (colocadas, además, a lo largo de 8 semanas). En cambio, con 1000 E3D estamos hablando - corríjanme si me equivoco - de 6000 UI finales colocadas en solo 2 semanas duplicando encima la cantidad recomendada (500 UI). No quiero decir que esto sea contraproducente o que no funcione. De hecho muchos lo hacen así con buenos resultados. Esto pasará por el organismo de cada uno. Ya comentaron como FLFH reacciona muy sensiblemente al HCG mientras que Mank apenas se mosquea. Pero digo, en términos generales, me parece más acertado para los ciclos iniciales de corta duración que no superen el gramo de ROIDs a la semana recomendar que el uso del HCG sea de 500 UI semanales o E5D durante la duración del ciclo(recordemos además que a estas dosis hay pocas probabilidades ded desensibilizar las células Leydig). O, por lo menos, dar también esta opción. ¿No sé que les parece? En este sentido, tanto A. Roberts como el Dr. Swale más o menos concuerdan con esto. Incluso este último comenta: "... Más de 500 UI de HCG por día causaría demasiada actividad de la aromatasa. Algunos sienten que la aromatasa es realmente tóxica para las células de Leydig de los testículos. Se estaría induciendo el hipogonadismo primario (que es permanente) mientras que se trata al inducido por los esteroides como secundario, hipogonadismo hipogonadotrópico, (que es temporal - menos mal). Si 250 UI o 500 UI dos días cada semana no es suficiente para evitar la atrofia testicular, entonces recomiendo usarla más días cada semana (que es diferente a tomar grandes dosis). De hecho, no me importaría que un individuo use 250 UI al día a lo largo de todo el ciclo...".
ESTE PUNTO NO TODO EL MUNDO LO TIENE TAN CLARO. LA RECOMENDACIÓN DE UTILIZAR LA HCG SEMANALMENTE ES PARA EVITAR LA ATROFIA TESTICULAR. CON CICLOS EN DOSIS ELEVADAS O MUY LARGOS LA ATROFIA ES CASI SEGURA. CON DOSIS BAJAS SE DETIENE SU FUNCIONAMIENTO PERO NO LLEGAN A ATROFIARSE. LA DIFERENCIA ENTRE USARLO DE UN MODO U OTRO ES LA CANTIDAD DE "PINCHOS". NO ES IGUAL PINCHARSE E5D + TODO LO DEMÁS, QUE HACERLO E3D 5 VECES AL FINAL DEL CICLO. OBEDECE A RAZONES DE COMODIDAD. PERO ESTÁ CLARO QUE EL MEJOR MODO ES UTILIZARLO DE FORMA CONTÍNUA DESDE LA SEGUNDA SEMANA (LA PRIMERA NO ES NECESARIO, PORQUE LOS TESTÍCULOS TODAVÍA NO SE HAN DETENIDO). PERO HASTA HACE DOS O TRES AÑOS LA RECOMENDACIÓN GENERAL ERA METERSE DOS PINCHOS DE 2500 UI, DOS SEMANAS SEGUIDAS AL FINAL QUE, EN OCASIONES, CAUSABA UN EFECTO REBOTE INDESEABLE, COMO LA GINECOMASTIA.
b) En función de lo dicho, pregunto también: si veo que la recuperación en la 4º semana o, mejor dicho, que los testículos comienzan a atrofiarse de igual manera a pesar de los 500 UI semanales, se puede, a partir de la 5º Sem subir la dosis a, por ejemplo, 800 UI semanales (colocadas en dos oportinidades diferentes de 400 UI c/u por el hecho - y dale con la burra al trigo - de no superar los 500 UI semanales) hasta la finalización de, en este caso, la 9º semana??
ESTO NO DEBERÍA SUCEDER. SERÍA LA PRIMERA VEZ QUE LO ESCUCHO. LA HCG ES COMO LA LH (hormona luteinizante), NO ES POSIBLE (desde el punto de vista médico) QUE LAS GÓNADAS SE ATROFIEN HABIENDO HCG EN LA SANGRE.

4) Hepatoprotectores:
a) Antes (depende de la analítica), pero en caso de necesitar un Hepatoregenerador (como el Legalon o Adenosil Metionina)
b) Durante: Acido tióctico (5 pastillas - una c/cada comida de 50 mg de acidotiótico c/una - Total diario 250 mg)
c) En el PCT: Hepatoregenerador (como el Legalon o Adenosil Metionina )

Con respecto al hepatoregenerador, aquí en Argentina hay un producto llamado TUNIK 100 (que contiene Adenosil Metionina 100 mg por ampolla - se consigue en farmacia). Es el que yo puse en el ciclo. Leí por este foro -ahora no recuerdo donde - que esta droga es "genial" y es la usada por los fisicoculturistas de elite. Encima no es costosa pero no sé cuanto debería usar. El prospecto dice 3 aplicaciones por semana durante 6 u 8 semanas.
Preguntas:
1) ¿Recomiendan esta droga por encima de la silimarina?
NO PUEDO RECOMENDARTE ESTA SUSTANCIA, NUNCA LA HE UTILIZADO. LA SILIMARINA O CARDO MARIANO O (comercialmente) LEGALON ES BUENA PARA ANTES Y DESPUÉS DEL CICLO. DURANTE EL CICLO ES RECOMENDABLE LIV.52. LO QUE PUEDES TOMAR ANTES, DURANTE Y DESPUÉS SIN NINGÚN PROBLEMA ES EL ÁCIDO TIÓCTICO...
2) ¿Qué les parece la dosis recomendada?
3) ¿Alguien lo uso?
4) Como 3º opción, ¿Es posible hacer todo (pre-ciclo + ciclo + PCT) solo con Acido Tiótico?.
SI
5) Por útlimo, si la última analítica (semana 10) me tira buenos resultados hepáticos se puede cortar con el tratamiento hepatoprotector?
SI NO TIENES LOS VALORES DE LAS TRANSAMINASAS ALTERADOS PODRÍAS DEJAR DE USAR LOS HEPATOPROTECTORES. PERO DUDO MUCHO QUE ESO SUCEDA!!

Aclaraciones generales (negro) y preguntas (azul):

1) Analíticas:
Al ser mi "primer" ciclo quería empezar a dejar documentado las reacciones de mi cuerpo y, por ello, hacerme 3 analíticas completas.
a) Una antes de empezar el ciclo (base para determinar si hago una cura previa a mi hígado un par de semanas antes de empezar el ciclo o, en el pero de los casos, suponiendo que tenga mal el eje, para suspender el ciclo hasta tener el eje en condiciones).
b) Un segundo estudio terminado el ciclo antes del PCT (cuyos resultados estarían en la semana 10) para poder modificar el PCT si veo que es necesario (**) y,
c) Una última analítica, un mes después de terminado el PCT (teniendo en cuenta la experiencia de FLFH).
NO CREO NECESARIA LA ANALÍTICA ENTRE EL CICLO Y EL PCT. ESTÁ CLARO QUE TENDRÁS LOS VALORES ALTERADOS. LOS NIVELES DE TESTOSTERONA SERÁN ABSURDOS PORQUE TODAVÍA TENDRÁS EN SANGRE LOS ROIDS (las analíticas no reconocerán la diferencia). Y LAS TRANSAMINASAS TAMBIÉN ESTARÁN ALTERADAS.
Obviamente postear aquí los resultados. ¿Les parece bien que sean tres analíticas? y, por otro parte, ¿Les parece apropiados estos tiempos de las analíticas?

(**) Por ejemplo si en este 2º estudi - antes de empezar el PCT - veo que tengo la prolactina por las nubes (cuestión que dudo por el uso del IA) tener preparado para usar de manera inmediata Cabergolina o, si el hepatograma da mal, ya poder analizar mejor las dósis del o de los protector/es hepático/s a utilizar (teniendo en cuenta que el estanozolol tiene corta vida en sangre me imagino que su efecto sobre el hígado será casi inmediato y se reflaría enseguida o me equivoco?). En definitiva, la idea de hacer una analítica en el medio pretende alumbrar el camino del PCT, pero si Uds me dice que en esos momentos por el "coctel" que tenemos dentor nuestro una analítica no serviría de nada no la hago (desperdiciar el dinero por que sí no me motiva)...
COMO TE DIJE ANTERIORMENTE, ESE SERÍA EL ÚNICO OBJETIVO DE LA ANALÍTICA INTERMEDIA, SABER SI SE ALTERÓ LA PROLACTINA O LA PROGESTERONA, PERO EL PROBLEMA DE UN EXAMEN EN ESE MOMENTO QUE NO LE ESTÁS DANDO TIEMPO AL ORGANISMO DE "REAJUSTARSE" COMO DEBE SER. LO MEJOR ES TOMAR LA DECISIÓN CON LA ÚLTIMA, LUEGO DE UN MES DE FINALIZADO EL PCT Y SABIENDO CÓMO TE SIENTES O SI TIENES PROBLEMAS DE LIBIDO (que luego del PCT no debería suceder).

2) % BF
Como les comente, estimo que mi BF está alrededor del 17%. ¿Estiman necesario hacer una dieta antes de comenzar? Cuál sería -generalmente- el % ideal de BF para empezar un ciclo?
ESTÁ CLARO QUE CUANTO MÁS BAJO SEA TU %BF MEJOR. PORQUE DURANTE UN CICLO ES PROBABLE QUE SUBA ALGO. RECUERDA QUE HAY QUE COMER MUCHÍSIMO Y EN OCASIONES EXCEDEMOS LAS CALORÍAS NECESARIAS PARA NO QUEDARNOS "CORTOS".
3) Pinchos
Perdonen pero esta pregunta es muy tonta pero prefiero quedar como tonto y hacer las cosas bien y seguros que después estar haciendo mal cosas que hubiran sido obvias.
¿Conviene 200 de deca de una sola vez o 100 el Lunes y 100 el Jueves? Sé que por la vida media del roids puede inyectarse una vez, pero sería mejor (más receptivo) para el organismo si lo hacemos en dos veces o tres?.
ESTEMOS CLAROS QUE LO "IDEAL" SERÍA UNA ESPECIE DE "GOTERO" QUE FUERA PONIÉNDONOS GOTA A GOTA LA SUSTANCIA. ES LA FORMA DE MANTENER CONSTANTE LOS NIVELES EN LA SANGRE. CUANTO MÁS CONSTANTE SEA MEJOR. ESTO NOS LLEVA A LA CONCLUSIÓN DE QUE CUANTOS MÁS PINCHOS PONGAS MEJOR. ES DECIR SI TE TOCARA UNA DOSIS DE 350 mg LO IDEAL SERÍA 50 mg ED... PERO ESO NO ES FACTIBLE DESDE EL PUNTO DE VISTA PRÁCTICO. POR ELLO SE ESTUDIAN LOS TIEMPOS DE VIDA MEDIA DE LAS SUSTANCIAS. EL DECA Y EL SUSTA PUEDEN APLICARSE SEMANALMENTE SIN INCONVENIENTES, SI DESEAS FRACCIONAR LA INYECCIÓN EN MÁS VECES, BIEN, ES UNA DECISIÓN PERSONAL.
Pongo 4 opciones ¿Por cuál de ellas optarían Uds?
Op1: 250 Susta:Sábado - 100 Deca:Martes - 100 Deca:Jueves.
Op2: 250 Susta + 100 Deca (misma ampolla):Sábado - 100 Deca:Miércoles.
Op3: 250 Susta + 200 Deca (misma ampolla):Sábado.
Op4: 250 Susta (una ampolla) + 200 Deca (otra ampolla):Sábado.


4) Suplementación:

1) Tomaría Vitakit (5 pipetas al día).
Esto es lo que contiene (el link nos dirige a la etiqueta solamente dle producto - no hay nada comercial):
[img][IMG=http://img32.imageshack.us/img32/6207/vitaminas.th.jpg][/img][/img]
Creo que este producto es muy superior al animal (con el agregado que solamente tomamos 5 pipetas en vez de todo un paquete con mal olor jaja)
Preguntas:
1) Con estas cantidades de Vit c y Vit e ¿tomarían algo adicional de estos antioxidantes?
CON 1000 mg (1 gr) DE VITAMINA C Y 500 UI DE VITAMINA E VAS BIEN. HAY QUIEN TOMA TAMBIÉN UNA CÁPSULA DE OMEGA 3 DIARIA.
2) Leí que sería bueno inyectarse conjuntamente con el ciclo un complejo B12 en dosis elevadas.
EL COMPLEJO B VIENE MUY BIEN. PERO NO SÉ SI SERÁ CONVENIENTE AGREGAR MÁS PINCHOS AL CICLO. TOMAR UNA PASTILLA DIARIA DE COMPLEJO B SERÍA MÁS QUE SUFICIENTE.
3) Me sugerirían algún otro mineral o vitamina.



2) Glutamina y Creatina (15 gr por día de ambas). Con el estomago vacio.
a) Al levantarme (5 gr)
b) Después de entrenar (5gr con un jugo de frutas) y
c) Antes de acostarme (5 gr)
OMITIRÍA LA CREATINA Y USARÍA SOLO GLUTAMINA, ES EXCELENTE PARA LA RECUPERACIÓN Y PARA LA LIBERACIÓN DEL ÁCIDO LÁCTICO.
3) En duda si tomar vasodilatadores.
NO LOS AGREGARÍA, YA LOS ROIDS ACTUAN DE ESE MODO. ESPECIALMENTE LA BOLDENONA Y EL WINSTROL
¿Faltaría algo mas?
YO NO AGREGARÍA NADA MÁS, SALVO QUE DESEARAS METER UN KICK START CON DIANABOL O ANADROL, DURANTE LAS 4 PRIMERAS SEMANAS DEL CICLO


5) Dieta & Entrenamiento:
Quedaría pendiente de postear estos temas, pero ambos tópicos estarían orientados a un ciclo de volumen

FLFH escribió:Hola dacadaca,

Bienvenido al foro.

Espero que por aquí encuentres toda la información que te haga falta para aclarar tus dudas y gente dispuesta a echar una mano. Como has podido observar, eso lo encontrarás siempre.

En primer lugar agradecer tus palabras. No todo el mundo se toma la molestia de expresarlo.

Lamentablemente, no todos los que mencionas continúan por el foro pero nuevos integrantes se van sumando a las discusiones y hacen aportes igualmente importantes para llegar a conclusiones que nos benefician a todos.

Paso a responderte sobre tu mismo mensaje en letras mayúsculas y azules (para diferenciar).

dacadaca escribió:Bueno, antes que nada un saludo para todos.

Me presento:
Como bien dice el asunto del título tengo 36 años, mido 1,72 de altura, peso 90 kg y mi BF estimo que es del 17% (para esto último me baso en el POST "Fotos a modo de ejemplos para estimar %grasa corporal" de este foro).

Mi historial de entrenamiento en este deporte:
Practiqué pesas durante mucho tiempo (mas de 10 años, desde los 15 a los 27) y luego deje durante 7 años. Lapso en el cual entrenaba "salteado" por períodos de tiempo. Empecé nuevamente hace 2 años de manera seria y la verdad que he recuperado casi en su totalidad mi forma anterior(salvo las piernas a las cuales les faltan recuperar varios kg todavía - bendita sea la "memoria muscular" jaja). En estos momentos no tengo los abdominales marcados pero no estoy "gordo" (hay sombras de ellas). En términos generales la gente del gimnasio me considera un "fisicoculturista" por el físico que tengo.

Mi historial con ROIDS:
Hice un solo plan en mi vida (cuando tenía 17 años) y fue un monociclo de estanozolol. Obviamente no tuve ninguna ganancia pero, gracias a Dios (por todo lo que vengo leyendo), tampoco tuve consecuencias graves.Este monociclo lo hice inducido por un supuesto "amigo" instructor quien me aconsejó comprarle 6 ampollas de winstrol que en su momento tenía. Hoy me doy cuenta, lamentablemente, de que primaba el interés comercial en esto. En esos tiempos no existía un foro como este (no existía internet) y la verdad que era creer o reventar en los que estos tipos te decían. Gracias a Dios no me pasó nada, no tuve problemas en el hígado ni ninguna secuela por usar roids a esa tempreana edad (cuestión esta que sabiendo lo que sé ahora no lo hubiera hecho nunca).

Bien, ahora quisiera hacer el ciclo posteado por Malaga_28 con ciertas modificaciones que pondré a vuestra consideración. Creo que, teniendo en cuenta el tiempo transcurrido desde ese ciclo que mencioné (hace ya casi 19 años), el efecto de este ciclo debería ser como si este fuera mi primer ciclo.


Antes de seguir avanzando quiero agradecer a todos los que hacen de este foro una consulta obligada en este deporte para los miembros de habla hispana. Yo lo descubría solo hace un mes y, desde esa fecha, no he parado de leer día tras día (de hecho estoy tanto tiempo atrás de la computadora me esta trayendo algunos problemillas con mi 1/2 naranja... jaja).
Comencé buscando en internet (google) algo que me indique como volver a los ROIDS y hacer un primer ciclo nuevamente y, a los pocos clicks me di con TUPINCHO. No solo evacué dudas sobre el tema en cuestión, si no que me pierdo en el tiempo y voy de aquí para allá, de link en link y de un post al otro (sin querer queriendo), leyendo sobre temas MUY interesantes que realmente lo apasionan a uno sin parar de aprender en todo momento.
En este sentido quiero agradecer a la mayoría de los moderadores ( FLFH - Mankaka - JC - Jack Herer - Psykotik - Malaga - Steinkill - El Policía - ChrisREDb - etc.) por tener la paciencia de responder una y otra vez a las mismas preguntas, por traducir al "cristiano" de la mejor manera posible el lenguaje técnico de la medicina endócrina para los pobres individuos que, como uno, no tienen mucho conocimiento. Agradecer específicamente a Fer por las tantas traducciones hechas al español de textos muy interesantes en inglés, a Mank y a JC por escribir con tanta propiedad científica y buscar siempre respaldo de fuentes médicas de los temas que transmiten, gracias A TODOS por discutir entre Uds. tratando de defender siempre vuestra posición fundamentándola, por transmitir toda esa pasión al momento de investigar y escribir. Pasión esta que se siente en el aire cuando se lee y que se contagia y que lo invitan a uno a hacer las cosas lo mejor posible. Gracias, en definitiva, por estar siempre dispuestos a escuchar y a seguir "investigando" en busca de la verdad, creo que este "espíritu" es el que le da a este foro la vida y el dinamismo que tiene. Es por esto que me atrevo a decir que, siguiendo así, no puede haber manera de que algo se desmorone y que dejen de ser el portal nº 1 de fisicoculturismo de habla hispana.
Perdonen si he sigo algo "meloso" y "extendido" en este párrafo pero la verdad, no podría avanzar sin agradecerles todo lo que me han enseñando hasta el momento de manera totalmente gratuita y desinteresada. Lo menos que puedo hacer es agradecer:GRACIAS!! (si vienen por Jujuy - Argentina los puedo invitar a que nos salgamos un poco de la dieta con un buen asado y vino argentino)


Ahora bien, posteo seguidamente la tabla con el ciclo que programé:

Semana	Sustanon (mg/Sem)	Deca (mg/Sem)	Winst (mg/EOD)	HCG (UI/E7D)	Arimedex (mg/EOD)	Proviron (mg/ED)	Novaldex (mg/ED)	Acido Tióctico (mg/ED)	Adenosil Metionina (mg/E3D)
1	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
2	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
3	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
4	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
5	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
6	250	200	-	500	0,5	-	-	250	-
7	250	200	50	500	0,5	-	-	250	-
8	250	200	50	500	0,5	-	-	250	-
9	-	-	50	500	0,5	-	-	250	-
10	-	-	50	-	-	-	20	-	100
11	-	-	-	-	-	-	20	-	100
12	-	-	-	-	-	-	20	-	100
13	-	-	-	-	-	-	10	-	100
14	-	-	-	-	-	-	-	-	100

Aclaraciones de la tabla (negro) y preguntas (azul):

1) ROIDS
Con respecto a los Roids sustanciales de este ciclo (Susta y Deca), si bien este sería mi primer ciclo y creo que por esto los roids me tendrían que pegar bien, tengo una duda con el deca. Yo peso 92 Kg para 1,72 m de altura ¿no será poco?. Se que esta es la dosis mínima para que haga efecto.
Preguntas:
a) De ser así ¿A cuánto subirían las dosis?
DADO EL TIEMPO QUE HACE QUE USASTE ROIDS ESTE SERÁ COMO TU PRIMERO. NO HACE FALTA SUBIR LAS DOSIS. UN PRIMER CICLO, INDEPENDIENTEMENTE DE LO QUE PESES, TENDRÁ UN EFECTO ÓPTIMO.
OK. Así se hará. Se mantendrán las dosis. Posiblemente siga el consejo tuyo de más abajo de hacer un kick-start con Dianabol.

b) De subir las dosis ¿Tendría también que subir las dosis del susta no es cierto? No debe el deca acaso conusumirse en menores proporciones que el Susta?
SI, SI DESEARAS SUBIR ALGO LAS DOSIS, SERÍA CONVENIENTE SUBIR AMBAS, PODRÍA SER 300 O 350 DE SUSTA y 250 O 300 EL DECA. NO ESTARÍA MAL (CONSIDERANDO TU PESO Y TU CONDICIÓN FÍSICA).
Tentadora oferta (jaja) pero no, voy a hacer como me aconsejas arriba y veremos que pasa..

c) De ser así ¿Cómo sería le aumento de la dosis del susta? Suponiendo que el Deca suba a 300, ¿El Susta a cuanto debería subir?.
d) En caso de subir ambos ¿Convendría ya que hacer el ciclo de manera piramidal o de otra manera? ¿Se debería aumentar la dosis de HCG? ¿Se deberia alargar la duración de PCT?
NO, NO SERÍA NECESARIO DADAS LAS DOSIS.

2) Inhibidores de Aromatasa
Decidí, en base a lo mencionado y recomendado en varios post de este foro, tomar un IA en vez de la exitosa conbinación Tamo + Provi. Dejando el Tamoxifeno para el PCT. Ahora bien, si pudieran elegir que IA tomarían (aquí en Argentina se pueden conseguir los dos: Arimedex o Aromasil - el precio es parecido, los dos son muy costosos) ¿cuál eligirían uds? Otra pregunta relacionada con estos dos productos. Teóricamente los dos sirven para lo mismo pero la droga del Arimedex es "anastrozol"  y el Aromasil presenta un coctel de drogas siendo el principal ingrediente: "Exemestano 25.000 mg" (no continen nada de anastrozol).¿Es lo mismo? o esto no importa y lo único importante es que los dos son inhibidores de la aromatasa?
YO ESCOGERÍA ARIMIDEX, PERO SIN DUDAS AMBOS FUNCIONAN MUY BIEN.
Lo haré entonces con Arimidex.

3) HCG(controvertido tema).

Aquí tengo varías consideraciones y preguntas:

a) Siguiendo por el camino de la "nueva" teoría de PCT, optaré por los 500 UI semanales desde comienzo del ciclo. Empezaría desde la Sem 1 ya que no utilizaría 500 UI E5D sino de manera E7D, por lo cual encuentro apropiado empezar desde el mismo inicio del ciclo. Incluso pensé en alargarlo hasta la Sem 10 por dicho motivo (esto ya me hace dudar porque estoy muy cerca del PCT) ¿Que les parece?
QUITARÍA LA HCG DE LA SEMANA 9 Y DE LA SEMANA 1, NO IMPORTA SI LO VAS A USAR E7D. IGUALMENTE EL ARIMIDEX, DESDE LA SEMANA 2 ES MÁS QUE SUFICIENTE.
[color=#FF0000]OK

EL PCT DEBERÍA COMENZAR UNA SEMANA DESPUÉS, LUEGO DE TERMINAR CON EL WINSTROL Y CON TRES SEMANAS ES SUFICIENTE, SOBRE TODO SI DECIDES AGREGAR CLOMIFENO.[/color]
Corrijo comienzo de PST y lo corro una semana. En vez de empezar en la semana 10 con el Tamoxi comienzo enla semana 11.
Aquí pregunto: Hay algún sintoma o indicador al terminar el ciclo (en nuestro organismo me refiero) que nos indique que sería bueno agregar clomifeno en el PST. Te pregunto esto, porque más abajo me recomiendas -con lógicos argumentos que incluso sospechaba- que hacer una analítica apenas termiando el ciclo antes del PST es inútil, todo esto por cuanto mi idea era NO incluir clomifeno (tal cual sugiere Malaga). Entonces, de haber aglún síntoma que me indique lo contrario lo agregaría.
Aquí me gustaría acotar algo. En el Post "Pequeña guia de posts ciclos" hay una división realizada entre los ciclos suaves y de corta duración con respecto a los fuertes y/o de larga duración. En los segundos, se pone como opción el usar hcg durante el ciclo a razón de 250 UI 2 veces x semana o 500 UI semanales. Pero a los de corta duración de menos de 1 gr semanal de ROIDs ponemos como única opción la utilización de 1000 UI E3D. Esto último, en mi modesto entender, creo que es más fuerte que 500 UI E5D o E7D. Fíjense que 500 Ui semanales, aparte de sumar solo 4000 Ui finales, en ningún momento se carga al cuerpo con dosis superiores a 500 UI diarias (colocadas, además, a lo largo de 8 semanas). En cambio, con 1000 E3D estamos hablando - corríjanme si me equivoco - de 6000 UI finales colocadas en solo 2 semanas duplicando encima la cantidad recomendada (500 UI). No quiero decir que esto sea contraproducente o que no funcione. De hecho muchos lo hacen así con buenos resultados. Esto pasará por el organismo de cada uno. Ya comentaron como FLFH reacciona muy sensiblemente al HCG mientras que Mank apenas se mosquea. Pero digo, en términos generales, me parece más acertado para los ciclos iniciales de corta duración que no superen el gramo de ROIDs a la semana recomendar que el uso del HCG sea de 500 UI semanales o E5D durante la duración del ciclo(recordemos además que a estas dosis hay pocas probabilidades ded desensibilizar las células Leydig). O, por lo menos, dar también esta opción. ¿No sé que les parece? En este sentido, tanto A. Roberts como el Dr. Swale más o menos concuerdan con esto. Incluso este último comenta: "... Más de 500 UI de HCG por día causaría demasiada actividad de la aromatasa. Algunos sienten que la aromatasa es realmente tóxica para las células de Leydig de los testículos. Se estaría induciendo el hipogonadismo primario (que es permanente) mientras que se trata al inducido por los esteroides como secundario, hipogonadismo hipogonadotrópico, (que es temporal - menos mal). Si 250 UI o 500 UI dos días cada semana no es suficiente para evitar la atrofia testicular, entonces recomiendo usarla más días cada semana (que es diferente a tomar grandes dosis). De hecho, no me importaría que un individuo use 250 UI al día a lo largo de todo el ciclo...".
ESTE PUNTO NO TODO EL MUNDO LO TIENE TAN CLARO. LA RECOMENDACIÓN DE UTILIZAR LA HCG SEMANALMENTE ES PARA EVITAR LA ATROFIA TESTICULAR. CON CICLOS EN DOSIS ELEVADAS O MUY LARGOS LA ATROFIA ES CASI SEGURA. CON DOSIS BAJAS SE DETIENE SU FUNCIONAMIENTO PERO NO LLEGAN A ATROFIARSE. LA DIFERENCIA ENTRE USARLO DE UN MODO U OTRO ES LA CANTIDAD DE "PINCHOS". NO ES IGUAL PINCHARSE E5D + TODO LO DEMÁS, QUE HACERLO E3D 5 VECES AL FINAL DEL CICLO. OBEDECE A RAZONES DE COMODIDAD. PERO ESTÁ CLARO QUE EL MEJOR MODO ES UTILIZARLO DE FORMA CONTÍNUA DESDE LA SEGUNDA SEMANA (LA PRIMERA NO ES NECESARIO, PORQUE LOS TESTÍCULOS TODAVÍA NO SE HAN DETENIDO). PERO HASTA HACE DOS O TRES AÑOS LA RECOMENDACIÓN GENERAL ERA METERSE DOS PINCHOS DE 2500 UI, DOS SEMANAS SEGUIDAS AL FINAL QUE, EN OCASIONES, CAUSABA UN EFECTO REBOTE INDESEABLE, COMO LA GINECOMASTIA.
OK gracias. Lo dejo como esta entonces E7D desde la Sem 2

b) En función de lo dicho, pregunto también: si veo que la recuperación en la 4º semana o, mejor dicho, que los testículos comienzan a atrofiarse de igual manera a pesar de los 500 UI semanales, se puede, a partir de la 5º Sem subir la dosis a, por ejemplo, 800 UI semanales (colocadas en dos oportinidades diferentes de 400 UI c/u por el hecho - y dale con la burra al trigo - de no superar los 500 UI semanales) hasta la finalización de, en este caso, la 9º semana??
ESTO NO DEBERÍA SUCEDER. SERÍA LA PRIMERA VEZ QUE LO ESCUCHO. LA HCG ES COMO LA LH (hormona luteinizante), NO ES POSIBLE (desde el punto de vista médico) QUE LAS GÓNADAS SE ATROFIEN HABIENDO HCG EN LA SANGRE.
OK

4) Hepatoprotectores:
a) Antes (depende de la analítica), pero en caso de necesitar un Hepatoregenerador (como el Legalon o Adenosil Metionina)
b) Durante: Acido tióctico (5 pastillas - una c/cada comida de 50 mg de acidotiótico c/una - Total diario 250 mg)
c) En el PCT: Hepatoregenerador (como el Legalon o Adenosil Metionina )

Con respecto al hepatoregenerador, aquí en Argentina hay un producto llamado TUNIK 100 (que contiene Adenosil Metionina 100 mg por ampolla - se consigue en farmacia). Es el que yo puse en el ciclo. Leí por este foro -ahora no recuerdo donde - que esta droga es "genial" y es la usada por los fisicoculturistas de elite. Encima no es costosa pero no sé cuanto debería usar. El prospecto dice 3 aplicaciones por semana durante 6 u 8 semanas.
Preguntas:
1) ¿Recomiendan esta droga por encima de la silimarina?
NO PUEDO RECOMENDARTE ESTA SUSTANCIA, NUNCA LA HE UTILIZADO. LA SILIMARINA O CARDO MARIANO O (comercialmente) LEGALON ES BUENA PARA ANTES Y DESPUÉS DEL CICLO. DURANTE EL CICLO ES RECOMENDABLE LIV.52. LO QUE PUEDES TOMAR ANTES, DURANTE Y DESPUÉS SIN NINGÚN PROBLEMA ES EL ÁCIDO TIÓCTICO...
OK
2) ¿Qué les parece la dosis recomendada?
Aquí me gustaría ahcerte una consulta sobre el ácido tiótico: Te quería preguntar sobre la dosis de 250 mg de Ácido tióctico diarios. Esto estaría compuesto por 5 pastillas de 50 mg c/u. La idea era tomar una con cada comida. Te parece mucho?. Pasa que una persona me aconsejo que tomara solo una por día. El prospecto médico dice : "1 a 3 grageas (25 a 75 mg) 2 a 3 veces por día, luego de las principales comidas". Para mí estaba bien entonces los 250 mg pero esta persona sabe bastante de pesas y me "desubicó" un poco este consejo. Este producto se llama aquí en argentina "Biletan Forte" de GADOR, como opción esta también el "Biletan Enzimático"de GADOR que solo contiene 10 mg de Acido tiótico en vez de 50 pero que tiene además otro componenetes(Acido Tióctico (D,L Amida) 10 mg; Pancreatina x 4 NF 200 mg; Celulasa 10 mg; Simeticona 100 mg. Excipientes c.s.), esto ayuda, podríamos decir a la "asimilación" de los nutrientes (Acción Terapéutica: Normalizador polienzimático de las funciones digestivas. Protector de la actividad hepática y corrector del meteorismo intestinal y de sus síntomas. Antitóxico metabólico celular). Entonces pensaba acompañar, además, a las 3 comidas principales con un pastilla de estas también. Esto sería igual a: Total al día de ácido tiótico: 250 + 30 = 280 mg ¿Hubieron casos registrados de intoxicación por el acido tiótico? ¿Que te parece?

3) ¿Alguien lo uso?
Esto si alguien del foro que leyo el hilo lo ha usado, le agradecería mucho me de sus comentarios (me refiero al Adenosil Metionina

4) Como 3º opción, ¿Es posible hacer todo (pre-ciclo + ciclo + PCT) solo con Acido Tiótico?.
SI
5) Por último, si la última analítica (semana 10) me tira buenos resultados hepáticos se puede cortar con el tratamiento hepatoprotector?
SI NO TIENES LOS VALORES DE LAS TRANSAMINASAS ALTERADOS PODRÍAS DEJAR DE USAR LOS HEPATOPROTECTORES. PERO DUDO MUCHO QUE ESO SUCEDA!!
OK

Aclaraciones generales (negro) y preguntas (azul):

1) Analíticas:
Al ser mi "primer" ciclo quería empezar a dejar documentado las reacciones de mi cuerpo y, por ello, hacerme 3 analíticas completas.
a) Una antes de empezar el ciclo (base para determinar si hago una cura previa a mi hígado un par de semanas antes de empezar el ciclo o, en el pero de los casos, suponiendo que tenga mal el eje, para suspender el ciclo hasta tener el eje en condiciones).
b) Un segundo estudio terminado el ciclo antes del PCT (cuyos resultados estarían en la semana 10) para poder modificar el PCT si veo que es necesario (**) y,
c) Una última analítica, un mes después de terminado el PCT (teniendo en cuenta la experiencia de FLFH).
NO CREO NECESARIA LA ANALÍTICA ENTRE EL CICLO Y EL PCT. ESTÁ CLARO QUE TENDRÁS LOS VALORES ALTERADOS. LOS NIVELES DE TESTOSTERONA SERÁN ABSURDOS PORQUE TODAVÍA TENDRÁS EN SANGRE LOS ROIDS (las analíticas no reconocerán la diferencia). Y LAS TRANSAMINASAS TAMBIÉN ESTARÁN ALTERADAS.
OK. Gracias

Obviamente postear aquí los resultados. ¿Les parece bien que sean tres analíticas? y, por otro parte, ¿Les parece apropiados estos tiempos de las analíticas?

(**) Por ejemplo si en este 2º estudi - antes de empezar el PCT - veo que tengo la prolactina por las nubes (cuestión que dudo por el uso del IA) tener preparado para usar de manera inmediata Cabergolina o, si el hepatograma da mal, ya poder analizar mejor las dósis del o de los protector/es hepático/s a utilizar (teniendo en cuenta que el estanozolol tiene corta vida en sangre me imagino que su efecto sobre el hígado será casi inmediato y se reflaría enseguida o me equivoco?). En definitiva, la idea de hacer una analítica en el medio pretende alumbrar el camino del PCT, pero si Uds me dice que en esos momentos por el "coctel" que tenemos dentor nuestro una analítica no serviría de nada no la hago (desperdiciar el dinero por que sí no me motiva)...
COMO TE DIJE ANTERIORMENTE, ESE SERÍA EL ÚNICO OBJETIVO DE LA ANALÍTICA INTERMEDIA, SABER SI SE ALTERÓ LA PROLACTINA O LA PROGESTERONA, PERO EL PROBLEMA DE UN EXAMEN EN ESE MOMENTO QUE NO LE ESTÁS DANDO TIEMPO AL ORGANISMO DE "REAJUSTARSE" COMO DEBE SER. LO MEJOR ES TOMAR LA DECISIÓN CON LA ÚLTIMA, LUEGO DE UN MES DE FINALIZADO EL PCT Y SABIENDO CÓMO TE SIENTES O SI TIENES PROBLEMAS DE LIBIDO (que luego del PCT no debería suceder).
OK

2) % BF
Como les comente, estimo que mi BF está alrededor del 17%. ¿Estiman necesario hacer una dieta antes de comenzar? Cuál sería -generalmente- el % ideal de BF para empezar un ciclo?
ESTÁ CLARO QUE CUANTO MÁS BAJO SEA TU %BF MEJOR. PORQUE DURANTE UN CICLO ES PROBABLE QUE SUBA ALGO. RECUERDA QUE HAY QUE COMER MUCHÍSIMO Y EN OCASIONES EXCEDEMOS LAS CALORÍAS NECESARIAS PARA NO QUEDARNOS "CORTOS".
Un poco de dieta y cardio 10 días antes entonces !!
Aquí te quería consultar otro punto: En un ciclo, en donde comemos un poco "más" como tu dices para asegurarnos que no nos falte nada, ¿conviene hacer cardio? Mi idea era hacer solo 2 veces a la semana - y separ estos momentos de las sesiones de entrenamiento para no perder ni un ápice de fuerza en estos - de 30 a 40 minutos en cada ocasión (no solo para bajar de aquellas calorías adicionales ingeridas si no también para mantener el metabolismo acelerado). La idea era acompañar esta actividad con dos productos L-Carnitina ( 2 gr diarios) y Lipo6 de Nutrex. Sirve esto cuando se hace un ciclo? o puede ser peligroso mezclar termogénicos con los ROIDS?


3) Pinchos
Perdonen pero esta pregunta es muy tonta pero prefiero quedar como tonto y hacer las cosas bien y seguros que después estar haciendo mal cosas que hubiran sido obvias.
¿Conviene 200 de deca de una sola vez o 100 el Lunes y 100 el Jueves? Sé que por la vida media del roids puede inyectarse una vez, pero sería mejor (más receptivo) para el organismo si lo hacemos en dos veces o tres?.
ESTEMOS CLAROS QUE LO "IDEAL" SERÍA UNA ESPECIE DE "GOTERO" QUE FUERA PONIÉNDONOS GOTA A GOTA LA SUSTANCIA. ES LA FORMA DE MANTENER CONSTANTE LOS NIVELES EN LA SANGRE. CUANTO MÁS CONSTANTE SEA MEJOR. ESTO NOS LLEVA A LA CONCLUSIÓN DE QUE CUANTOS MÁS PINCHOS PONGAS MEJOR. ES DECIR SI TE TOCARA UNA DOSIS DE 350 mg LO IDEAL SERÍA 50 mg ED... PERO ESO NO ES FACTIBLE DESDE EL PUNTO DE VISTA PRÁCTICO. POR ELLO SE ESTUDIAN LOS TIEMPOS DE VIDA MEDIA DE LAS SUSTANCIAS. EL DECA Y EL SUSTA PUEDEN APLICARSE SEMANALMENTE SIN INCONVENIENTES, SI DESEAS FRACCIONAR LA INYECCIÓN EN MÁS VECES, BIEN, ES UNA DECISIÓN PERSONAL.
Más claro que el agua. Gracias.

Pongo 4 opciones ¿Por cuál de ellas optarían Uds?
Op1: 250 Susta:Sábado - 100 Deca:Martes - 100 Deca:Jueves.
Op2: 250 Susta + 100 Deca (misma ampolla):Sábado - 100 Deca:Miércoles.
Op3: 250 Susta + 200 Deca (misma ampolla):Sábado.
Op4: 250 Susta (una ampolla) + 200 Deca (otra ampolla):Sábado.


4) Suplementación:

1) Tomaría Vitakit (5 pipetas al día).
Esto es lo que contiene (el link nos dirige a la etiqueta solamente dle producto - no hay nada comercial):
[img][IMG=http://img32.imageshack.us/img32/6207/vitaminas.th.jpg][/img][/img]
Creo que este producto es muy superior al animal (con el agregado que solamente tomamos 5 pipetas en vez de todo un paquete con mal olor jaja)
Preguntas:
1) Con estas cantidades de Vit c y Vit e ¿tomarían algo adicional de estos antioxidantes?
CON 1000 mg (1 gr) DE VITAMINA C Y 500 UI DE VITAMINA E VAS BIEN. HAY QUIEN TOMA TAMBIÉN UNA CÁPSULA DE OMEGA 3 DIARIA.
Agrego el OMEGA 3

2) Leí que sería bueno inyectarse conjuntamente con el ciclo un complejo B12 en dosis elevadas.
EL COMPLEJO B VIENE MUY BIEN. PERO NO SÉ SI SERÁ CONVENIENTE AGREGAR MÁS PINCHOS AL CICLO. TOMAR UNA PASTILLA DIARIA DE COMPLEJO B SERÍA MÁS QUE SUFICIENTE.
OK

3) Me sugerirían algún otro mineral o vitamina.



2) Glutamina y Creatina (15 gr por día de ambas). Con el estomago vacio.
a) Al levantarme (5 gr)
b) Después de entrenar (5gr con un jugo de frutas) y
c) Antes de acostarme (5 gr)
OMITIRÍA LA CREATINA Y USARÍA SOLO GLUTAMINA, ES EXCELENTE PARA LA RECUPERACIÓN Y PARA LA LIBERACIÓN DEL ÁCIDO LÁCTICO.
Porque omitirías la creatina? Esto no me quedó claro...

3) En duda si tomar vasodilatadores.
NO LOS AGREGARÍA, YA LOS ROIDS ACTUAN DE ESE MODO. ESPECIALMENTE LA BOLDENONA Y EL WINSTROL
Tomado nota. Puede esto traer alguna complicación cardíaca cierto? O es por otra cosa?

¿Faltaría algo mas?
YO NO AGREGARÍA NADA MÁS, SALVO QUE DESEARAS METER UN KICK START CON DIANABOL O ANADROL, DURANTE LAS 4 PRIMERAS SEMANAS DEL CICLO
Lo estoy analizando. Nunca use ninguno de estos ROIDS. Vos cual eligirías para combinar con el susta el deca?


5) Dieta & Entrenamiento:
Quedaría pendiente de postear estos temas, pero ambos tópicos estarían orientados a un ciclo de volumen

ALMDQ escribió:gracias x lo de respeto JEFE. lo del biletan forte se lo aconseje yo, ya que es de 50mg; le recomende 1 x dia pero en dos tomas.
la dosis regular es de 25 a 75mg asi que uno divido en 2 deberia ir perfecto.