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hola
esta noche he vuelto a tener una reaccion al tamoxifeno(y solo tomé 5mg ayer), asi que efectivamente debo de ser alergico o hipersensible. La sensacion de respiracion entrecortada, que se para, es horrible.
queda descartado su uso, asi que otras posibilidades hay para un pct? que puedo tomar con el hcg para evitar ginecomastia y estimular la lh y fsh? seria una opcion arimidex+clomifeno?

de nuevo, sino quiero realizar aun el pct, el arimidex me serviria para cortar la ginecomastia? puede hacer bajar los estrogenos definitivamente o solo los 'corta' durante su uso?

tambien tengo que probar que ninguno de estos dos me de problemas. La verdad es que empiezo a estar harto de la situacion, es un poco desesperante

efectivamente no haria nunca un tratamiento con testo endogena en el punto en que me encuentro, pero espero que no sean tan ignorantes...

os comento enseguida el medico me de su version

aclaro, pues no puedo editar el mensaje anterior:
espero que el medico no sea tan ignorante como para mandarme un tratamiento con testo exogena
un saludo

FLFH escribió:

atlante escribió:El eje en muy pocas ocasiones se normaliza por sí sólo. Y menos si ya has hecho un post de los flojos y no se ha recuperado.
Si vas al endocrino o al andrólogo preguntale si tiene experiencia en tratar trastornos producidos por los esteroides. Se sincero con él y cuéntale la causa de tu problema. Si te pone una terapia sustitutoria de testosterona, es decir, que te da comprimidos de testosterona exógena (roids) es que no tiene ni puta idea.

Ahora sí me he reído, pero a carcajadas!!!

Llevo rato leyéndote y "haciéndome el loco", pero esto pudo más que yo!!!

Cuéntame, pará qué c... va a ir a un "andrólogo" o "endocrino" con "experiencia en tratar trastornos producidos por los esteroides"?, ser "sincero"?, contarle "la causa de su problema"? Para que el tipo venga y le recete una terapia hormonal sustitutoria???? Que tanto tú como yo sabemos que NO DEBE HACERLA porque sería más perjudicial para su eje...

Quieres que vaya a un médico "especialista" que NO SABE CÓMO TRATAR EL PROBLEMA sólo para que le quede "confirmado" que su eje "no tiene remedio"???? y que tú tienes razón y debería hacer un PCT con HMG??? Cómo puede creer eso (ese diagnóstico) de un "especialista" que no sabe cómo solucionar el problema??? No ves que la propuesta en sí tiene graves contradicciones y podría tener iguales consecuencias???

Yo considero que los resultados de su analítica NO SON TAN GRAVES... Los valores están bajos en algunos casos, pero podría tratarse de un eje que está en su proceso normal de recuperación. Estoy completamente seguro que si la LH y la FSH están bien (y están en valores absolutamente normales), es cuestión de semanas para que la testosterona esté en valores superiores a los que está en este momento, que no son malos tampoco. En ese tiempo, y con el eje restablecido, es probable que la progesterona (que es el valor que está realmente fuera del rango) entre dentro del rango. Sé de múltiples experiencias en que los valores de la progesterona y/o de la prolactina terminan regresando a sus valores normales sólo cuando el eje está totalmente recuperado.

Ahora bien. Si esta espera no fuese fructífera (que lamentablemente podría suceder), entonces sí sería partidario de hacer nuevamente un PCT con HMG, pero recuerda que el usuario ha manifestado ser alérgico al tamoxifeno y además aqueja principios de ginecomastia…

En fin, creo de todos modos que el hecho de que haga un PCT con HMG no está mal, creo que es una decisión personal que él deberá tomar y que sin duda solucionaría su problema ANTES. Lo que sí me parece COMPLETAMENTE ABSURDO, es que lo mandes a un especialista para que le recete una terapia hormonal sustitutoria a sabiendas de que se trata de un GRAVE ERROR!!!

Amo a ve. Lo de ir al médico lo dice él. Yo sólo le explico como está el tema de los médicos. Tú y yo ya lo sabemos pero él no lo sabe.

Yo considero que los resultados de su analítica están mal. No hace falta que estén por los suelos, todo depende de la sensibilidad de cada uno.
El eje no está recuperándose porque ya ha acabado el post y sigue sin recuperarse. Los síntomas delantan el problema.
Discrepo en que el LH está un poco baja, la FSH está por la mitad y la TSH es muy baja. En mi opinión esto es más que suficiente para echar abajo el eje. Para ser valores normales tienen que estar cerca del máximo en un hombre joven.
En mi opinión y por mi experiencia, cuando terminas un post si no estás bastante recuperado lo más seguro es que el post ha sido flojo y el eje empieza a caerse poco a poco.
Ante el problema del tamoxifeno y la gine le aconsejo usar el arimidex o el provirón.
Si quiere recuperarse dudo que me equivoque si digo que sólo lo conseguirá con un ciclo con hmg y hcg, aunque al no poder usar el tamoxifeno tengo alguna duda, pero pienso que con el clomid será suficiente.

denzel escribió:hola
esta noche he vuelto a tener una reaccion al tamoxifeno(y solo tomé 5mg ayer), asi que efectivamente debo de ser alergico o hipersensible. La sensacion de respiracion entrecortada, que se para, es horrible.
queda descartado su uso, asi que otras posibilidades hay para un pct? que puedo tomar con el hcg para evitar ginecomastia y estimular la lh y fsh? seria una opcion arimidex+clomifeno?

de nuevo, sino quiero realizar aun el pct, el arimidex me serviria para cortar la ginecomastia? puede hacer bajar los estrogenos definitivamente o solo los 'corta' durante su uso?

tambien tengo que probar que ninguno de estos dos me de problemas. La verdad es que empiezo a estar harto de la situacion, es un poco desesperante

efectivamente no haria nunca un tratamiento con testo endogena en el punto en que me encuentro, pero espero que no sean tan ignorantes...

os comento enseguida el medico me de su version

Bueno, yo ya te puse el post con el que me recuperé yo y otros que hemos pasado por lo que tu. Sólo tienes que sustituir el tamoxifeno por el arimidex. Esa es la duda que tengo. Pero creo que te podría funcionar.

gracias atlante,
otra pregunta
el post que hice solo llevaba 3 pinchos de hcg 1000ui, no 4 de 1500 como te dije antes
hoy he mirado donde lo tengo anotado, y las cajas que tengo de hcg son de 1000 no de 1500 como pensaba
entonces es mas probable como dices tu que me haya quedado corto, a pesar de que me recomendaron hacerlo asi pues el ciclo solo duró 5 semanas.
Crees qe con un pct de hcg con 5 pinchos de 1000u bastaria? o debo meter el hmg ?

Tambien he leido que no se puede mezclar el arimidex con el clomifeno, porque anula sus efectos, es esto cierto o solo con el tamoxifeno?
esta semana que viene probaré el arimidex a ver si me da alguna reaccion, tambien probaré el clomifeno. Si veo que mi cuerpo los tolera bien, entonces solo esperaré la version medica y sino me convence empezaré otro PCT con hcg, arimidex y/o clomifeno lo que me recomendeis
tambien si creeis necesario el hmg pues lo meteré

gracias por los consejos a todos

Tambien he leido que no se puede mezclar el arimidex con el clomifeno, porque anula sus efectos, es
gracias por los consejos a todos[/quote]
El fracaso del post despues de un ciclo tiene que ver con muchos factores, yo creo que el principal es la sensibilidad de cada uno, después la falta de protección y por último el tipo de roids.
Cuando fracasa un post normal tienes que pasar al post de los problemas serios. Si no lo haces completo como te pongo no se puede asegurar la completa puesta en marcha de los testículos y eso minará todo el post. Habiendo fracasado un post los 5 pinchos de hcg no te llegan ni para empezar.
Que yo sepa no se debe mezclar el arimidex con el tamoxifeno, pero no recuerdo si no se puede usar con el clomifeno. De todas formas cuando empieces con el clomifeno puedes pararlo ya que es también un antiestrogénico.

bien
en el postciclo que recomendais, en los cinco pichazos de hcg de 500 con la hmg, cada cuanto tienen que estar espaciados?
cada 3 dias tambien?
entiendo que meteria arimidex durante todo el pct, y despues usaria el clomifeno
gracias

A mi me paso algo parecido, hice un post con hcg comun y fracaso. Luego hice caso a atlante y realice un post con hcg+hmg, luego clomid, (siempre con tamoxi)... cuando lo termine la libido no habia mejorado pero ya tenia erecciones mañaneras... pero a las semanas de terminar el tamoxifeno me empezaron a picar los pezones y volvi a sentir baja en libido y erecciones mañaneras por lo que volvi a hacer un pequeño post con clomid y tamoxi, que actualmiente estoy terminando, tengo para 4 o 5 semanas de tamoxi a 10mg. PERO, aqui la cuestion principal, al terminar con el tamoxi o en las ultimas semanas, le voy a meter aromasin para bajar los estrogenos y prevenir el efecto rebote del tamoxifeno que debe ser lo que nos paso a nosotros.
Te recomiendo leer bien el siguiente post:

aromasin-tamoxifeno-en-el-pct-t14158.html

El aromasin ES compatible con el tamoxi, no asi el arimidex.

Saludos, espero ayude.

SIgue contando como va todo, es muy util para todo el mundo. Aca hay mucha buena gente que quiere ayudar.

Honda-Man escribió:A mi me paso algo parecido, hice un post con hcg comun y fracaso. Luego hice caso a atlante y realice un post con hcg+hmg, luego clomid, (siempre con tamoxi)... cuando lo termine la libido no habia mejorado pero ya tenia erecciones mañaneras... pero a las semanas de terminar el tamoxifeno me empezaron a picar los pezones y volvi a sentir baja en libido y erecciones mañaneras por lo que volvi a hacer un pequeño post con clomid y tamoxi, que actualmiente estoy terminando, tengo para 4 o 5 semanas de tamoxi a 10mg. PERO, aqui la cuestion principal, al terminar con el tamoxi o en las ultimas semanas, le voy a meter aromasin para bajar los estrogenos y prevenir el efecto rebote del tamoxifeno que debe ser lo que nos paso a nosotros.
Te recomiendo leer bien el siguiente post:

aromasin-tamoxifeno-en-el-pct-t14158.html

El aromasin ES compatible con el tamoxi, no asi el arimidex.

Saludos, espero ayude.

SIgue contando como va todo, es muy util para todo el mundo. Aca hay mucha buena gente que quiere ayudar.

Cuanto tiempo duró tu post con hcg+hmg????
O te has quedado corto o quizas tengas la prolactina alta.

hola a todos
ayer fui al médico, y como me imginaba no tiene ni p...idea
me dijo que era psicologico, y que con tan poca alteracion hormonal no podia sentir nada en la libido... yo le hice incapié en la progesterona y estrogenos, y dijo que no estaban apenas mal. Lo mismo con la testosterona baja.
bien, tengo 33 años y he tenido algunos gatillazos y periodos de impotencia psicologica producidos por el miedo al fracaso. Lo que me está pasando ahora nada tiene que ver con mi mente, pues me pasa incluso masturbandome, por tanto el factor psicosomático queda descartado.

HE notado perfectamente mi desequilibrio estrogenos- testosterona endogena, tanto en la vida cotidiana, como entrenando, o en el sexo. Ademas de la ginecomastia es una prueba mas.

En la eco mamaria no consiguieron ver nódulos, lo que me alegra pues creo que está remitiendo, la mama derecha ha perdido su inflamación, y ahora solo queda un cumulo de grasa en ambas mamas que será de los estrogenos altos. Noto que mi libido está mejorando muy lentamente, y que tengo algun pico de testosterona por las mañanas


Como comenta Honda-man yo tambien he notado un efecto rebote con el tamoxifeno, y ademas tiene toda su lógica :
sabiendo que siendo un SERM que bloquea estrógenos(no elimina ni previene su formación) capaz de aumentar la testo endogena en un 150% tras varias semanas de toma, es normal que al descontinuar su uso sigan habiendo estrógenos y se formen mas por el aumento de la testosterona provocado.

Por eso estoy de acuerdo en tomar un IA tras el tamoxifeno, o durante su tratamiento, pues evitaria la aromatización de la testosterona

en mi caso que soy alergico o hipersensible al tamoxifeno, voy a intentar bajar los estrogenos con arimidex antes de hacer otro post ciclo como el que aconseja atlante.
Según los articulos que he podido leer sobre arimidex y otros IA, la bajada del nivel de estrógenos inducida, provoca un aumento de la producción de la testosterona endógena, similar a lo conseguido con los SERMS, evitando tambien que esta testosterona extra llegue a aromatizar.
empezaré el lunes a tomarlo y postearé si noto alguna mejora, si en 10-15 dias no hay cambios, realizaré el post con hmg propuesto por atlante

saludos

jooder tio, menuda rallada.

no quiero ser un capullo, pero qizas, aunque no todo, lo psicologico tenga que ver.

a ver si con el armidex lo consigues tio. mucha sierte amigo. estare atento al hilo.

FLFH escribió:Cuando la raiz del problema está en valores altos de prolactina o progesterona, la cosa es delicada.
Si se trata de la prolactina está la cabergolina y la bromocriptina como medicamentos que "a veces" funcionan (otras veces ni estos)...
Pero cuando se trata de la progesterona, solo sé que debemos nivelar lo mejor posible el eje y tener paciencia...
Suelen ser casos difíciles. Y largos!!!

Y que se suele hacer? Solo tener paciencia y esperar la normalizacion del eje luego de un postcilclo como el que hicimos o cada cierta cantidad de tiempo volver a hacer un postciclo?

atlante escribió:

Honda-Man escribió:A mi me paso algo parecido, hice un post con hcg comun y fracaso. Luego hice caso a atlante y realice un post con hcg+hmg, luego clomid, (siempre con tamoxi)... cuando lo termine la libido no habia mejorado pero ya tenia erecciones mañaneras... pero a las semanas de terminar el tamoxifeno me empezaron a picar los pezones y volvi a sentir baja en libido y erecciones mañaneras por lo que volvi a hacer un pequeño post con clomid y tamoxi, que actualmiente estoy terminando, tengo para 4 o 5 semanas de tamoxi a 10mg. PERO, aqui la cuestion principal, al terminar con el tamoxi o en las ultimas semanas, le voy a meter aromasin para bajar los estrogenos y prevenir el efecto rebote del tamoxifeno que debe ser lo que nos paso a nosotros.
Te recomiendo leer bien el siguiente post:

aromasin-tamoxifeno-en-el-pct-t14158.html

El aromasin ES compatible con el tamoxi, no asi el arimidex.

Saludos, espero ayude.

SIgue contando como va todo, es muy util para todo el mundo. Aca hay mucha buena gente que quiere ayudar.

Cuanto tiempo duró tu post con hcg+hmg????
O te has quedado corto o quizas tengas la prolactina alta.

El post fue con 5000ui de hcg, de a 1000 cada 3 dias y luego 10 ampollas de hmg con 500ui de HCG.
Luego clomid y tamoxi. Cuando termine el tamoxi me volvio a picar un pezon.

honda man, cuales eran tus valores en la análitica? puedes postearlos o comentar que hormonas estaban fuera de rango?
gracias