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ciclo de hormona de crecimiento + testorerona  

Ciclismo aficionado o profesional. Dopaje, entrenamientos, nutrición, suplementación en el ciclismo.

Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor paco trainer » Jue Feb 26, 2009 4:12 am

Hola de nuevo amigos! Lance, Ciclaryrodar, Bernard hinault, Freire, etc, como siempre, intento cotejar la información que me van dando con vosotros para así ir sacando cosas en claro. Os cuento, el ciclo que estoy haciendo, es decir, del que se trata este post, se lo he enseñado a un amigo que es masajista en un equipo continental de españa, ya sabeis que los masajistas normalmente "saben mucho", así que me dijo que el ciclo estaba bien estructurado pero que el quitaría el deca y pondria todas las semanas testex prolongatum (cipionato), para evitar el efecto de "bloqueo de piernas" cuando se va a tope en competición y tambien para evitar retenciones de liquidos. Que opinais amigos? Espero que con vuestra critica constructiva que siempre ofreceis lleguemos a algo en claro. Como siempre, gracias y nos vemos!!!
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Jue Feb 26, 2009 4:22 pm

La nandrolona tiene como desventaja 18 meses para dejar de dar positivo; no se recomienda usarla en momentos donde te pinches glucocorticoides; puede alterar el colestrerol; puede subir la tensión arterial; su precio es alto y normalmente usamos el griego (difícil conseguir el de 50 mg por ampolla de farmacias españolas).
Como ventaja tiene su alto valor anabólico, que puesto en la balanza riesgo-ganancias, en dosis semanales de 200 a 400 mg semana, es positivo.
A mí me bloquean las piernas el estar 8 u 10 lpm por encima de mi umbral de lactato (según prueba de esfuerzo), no una droga en concreto. En todo caso, lo uso en una fase donde voy a trabajar la fuerza para conseguir luego una mejora de la potencia, que es lo que va a permitirme ser más rápido y subir más. Anular el catabolismo.
No tengo información relativa a que la nadrolona consiga en deportistas de resistencia una mayor dureza muscular que le provoque un bloqueo de piernas. La congestión muscular que bloquea al músculo en nuestro deporte es la síntesis del lactato, que algunos mantienen que provoca acidez metabólica.
Bajo mi opinión un músculo más fuerte es un músculo más resistente.
Yo no usaría testosterona sóla. Si el Deca no convence se puede usar Primobolan Depot. Una regla básica es mezclar un androgénico (testosterona) con un anabólico, para mejorar compensando y rentabilizando la saturación de recpetores.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Dom Mar 01, 2009 9:38 am

Pacotrainer, mi máquina nom puede responder tu MP. Disculpa mi atrevimiento, pero al no tener tu mail he decidido colgar la respuesta en el foro con el fin de que estés lo mejor informado:
Pacotrainer, la oxandrolona no tiene el mismo efecto que el deca. Si es cierto que no retiene líquidos. Los culturistas la usan para tener un punto de fuerza extra cuando están secándose. La retención de líquidos del DECA no es tan dañina:
"Al mismo tiempo, la mayoría de los atletas notan una retención de agua considerable, la cual sin duda, no es muy distinta a la de las testosteronas inyectables, pero que en dosis altas puede causar también una apariencia suave y acuosa. Debido al hecho de que el Deca Durabolín también almacena agua en los tejidos conjuntivos, puede aliviar temporalmente o incluso curar dolores existentes en las articulaciones. Esto es especialmente bueno para esos atletas que se quejan de dolor en el hombro, codo y rodilla; ellos pueden disfrutar a menudo de entrenamientos libres de dolor durante el tratamiento con Deca Durabolín." (sacado de los perfiles publicados por tupincho.net)
Para un culturista la retención se ve fea, para nosotros puede ser un extra de hidratación cuando hacemos intensidad.
Con la HC ibas a maximizar todos los efectos del ciclo base y lograr estar más fino.
No hay problemas con meter como sustituto del Deca, Primobolan Depot. Y además puedes meter oxandrolona al final del ciclo (las últimas 3 semanas). Pero cortar el anabólico principal con tres o cuatro pinchos que te habrás puesto, es tomar riesgos (el de ciclarte) sin llegar a tomar todos los beneficios. No creo que sea eficiente el cambio, aunque estarás más fuerte que sin tomar nada.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor paco trainer » Mar Mar 03, 2009 11:49 am

Hola a todos de nuevo!! No te preocupes x poner aki el mensaje ciclaryrodar, no hay problema. Sigo con el ciclo como sabes sin h.c. (de momento no puedo conseguirla) y tengo algunas dudas que me gustaria que entro todos me resolvierais. Lo primero es que en andorra he intentado comprar Actovegin y me han dicho q no lo fabrican ya (o no lo tienen) ahora tienen un producto con el mismo principio activo que se llama Solcoseryl, supongo q será como el S-amet = Samyr, habeis oido ese producto? Por otra parte también tengo la posibilidad de comprar Thioctacid, es un producto q t quita el dolor de piernas en las carreras, habeis oido hablar de el? Y por ultimo q sabeis de la hormona HMG? Me comenta un compañero q compite en un equipo continental q se pone el dia antes de la carrera y es para dar mucha potencia, he leido algo por internet, sabeis algo vosotros?
Venga amigos!! Estamos en contacto!!
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Mar Mar 03, 2009 5:23 pm

Pacotrainer, esta vez los deberes los pones muy altos.
1.- ACTOVEGIN = SOLCOSERYL (Diafarm). Era su nombre comercial en España hasta que se retirase por precaución del Ministerio de Sanidad por el "mal de las vacas locas". Aún se vende en pomada y gel cicatrizante. Espero que no sea esa la fórmula que te quieren endosar en Andorra. Mira la fecha de caducidad si son IM/IV, ya que puede tratarse de un stock de la farmacia.
2.- El ingrediente del Thioctacid es conocido con diferentes nombres, (ácido lipoico, lipoato, ácido alfa lipoico y ácido tióctico). Este compuesto actúa como coenzima de muchas reacciones del organismo, una de ellas es el proceso llamado glucólisis (responsable de la conversión de azúcar sanguíneo en energía). El ácido lipoico mejora la actividad de la mitocondria, el orgánulo respiratorio y energético de la célula. El ácido lipoico es un nutriente considerado como no esencial, es decir, el organismo lo puede sintetizar; como sus principales beneficios podemos decir que es un efectivo imitador de la insulina sin efectos secundarios; también es un posible agente estimulante de la síntesis proteica de forma natural además de un potente antioxidante e hipoglucemiante. Entiendo que es otro recuperador (tipo esafosfina, tationil, Alanerv, ferlixit, B-12), del cual esperamos que nos lleve donde sólo puede llevarnos una ajustada dosis de esteroides, HC, buena comida, descanso y entreno.
3.- La gonadotropina menopáusica humana (HMG) contiene FSH (hormona estimulante del folículo) y de LH (hormona luteinizante). En el hombre aumenta la producción endógena de testosterona muy rápidamente y fiablemente en los testículos. Manzano comentaba que Eufemiano la usaba para enmascarar la testosterona exógena. Yo no la he usado y la considero de un uso parecido a la HCG. Si tu colega dice que le da potencia es porque se la inyecta después de haber tomado testosterona (posible propionato, acción rápida) preparando una competición, habiéndola cortado varias días antes para pasar un posible control. Al tomar HMG considero que vuelve de forma inmediata a producir testosterona endógena encontrando un aumento de fuerza/potencia.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor paco trainer » Mié Mar 04, 2009 2:06 pm

Como siempre, un placer! Gracias colega!! Mañana si puedo colgaré una pregunta q hoy voy pillao d tiempo. Bye!!
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor bernard hinault » Mié Mar 04, 2009 6:28 pm

no me digas que ya no venden actovegin en andorra!!.
he leido, aparte de los beneficios del acido tioctco, que tambien es un poderoso quelante el cual elimina minerales como hierro y zinc tan esenciales para el organismo, con lo cual tendriamos que estar al loro por si acaso.
de todas formas para comprar thioctacid, que vale una pasta, imagino que comprando algun suplemento de acido lipoico-acido alfa lipoico tambien valdra.digo yo ¿no?
att. el"tejon"
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testosterona

Notapor FREIRE » Jue Mar 05, 2009 2:25 pm

hola a todos he estado informándome del ciclo del compi cicloridar ,tengo un amigo que es profesional y me ha dicho que no es tan peligroso como yo había pensado en un principio,tengo muchas dudas y las expongo,el ciclo dura 16 semanas ,si le quitaras el actovegin y 8 semanas seria también efectivo,en pleno ciclo como andarías en las carreras me refiero si irías bloqueado de piernas ,y por ultimo un ejemplo si quiero estar el mes de mayo a tope cuando debería de terminar el ciclo ,cuanto dura el efecto de este ciclo mas o menos al terminarlo,muchas preguntas, no??un saludo
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Jue Mar 05, 2009 4:51 pm

Freire, gracias por investigar y aportar información que avalen nuestros actos. Aquí trabajamos de forma empírica y la experiencia es un grado. Al grano:
1.- Si quitas 8 semanas, ¿qué drogas vas a quitar?. Plantéalo exponiendo los números de las semanas que quitas. A priori, bajo mi criterio, no quitaría ningúna dosis de testex/deca, ya que están a dosis semanales bajas (en comparación con los ciclos básicos de culturistas) y sin mezclar otros productos (normalmente Winstrol, Parabolan, Oxa...). El objetivo es tener el mejor protector hepático: las dosis que produzcan menos estres y surtan efecto. Nunca quitaría las 4 primeras semanas. Es una base para luego actuar con la HC. Y es ahí donde encontrarás el primer empuje en tu fuerza. El segundo será en la semana 6, a la segunda del uso de HC. No cumple con los máximos establecidos por los culturistas (8/10 semanas), pero es así para evitar estresar al hígado (que ya lo machacamos bastantes con nuestra actividad) y porque en nuestro deporte no buscamos una hipertrofia muscular, tan sólo una ganancia de fuerza unida a un anabolismo, es decir, no perder tu músculo en los rodajes.
2.- Yo no quitaría el actovegin. El efecto sinérgico con la HC puede permitir unas recuperaciones y mantener un trabajo en tu pulso de en umbral de lactato por mayor tiempo. Lo utilizaría IV, vía ilegal, pero usando DECA (18 meses positivo), ya me dirás.
En pleno ciclo andarás mejor que si no te ciclas. Diferenciemos. Al estar más fuerte andarás más y tenderás a exigirte más. Ese será el bloqueo, que te permitirás poder estar por encima del umbral de lactato y si no lo controlas te "engolosinarás" y provocarás un bloqueo. PERO REPITO, NO POR LA DROGA USADA, SINO POR EL LACTATO QUE PRODUCES AL ESTAR FORZANDO LA MÁQUINA.
3.- De forma prudente puedes cortar el ciclo dos semanas antes, para soltar retenciones y afinar. Los efectos del último pincho pueden durar ese mismo tiempo, mínimo una semana. Pero ese no es lo preocupante. ¿cuánto durará la forma física obtenida gracias a los entrenos forzados por las drogas usadas? A algunos 7 semanas (Lance), al resto de mortales 3/5 semanas. La teoría de los culturistas es que los efectos pueden prolongarse y minimizar ciertos desajustes en la testosterona con un postciclo. En EE.UU se toma esta precaución durante todo el ciclo. Yo, tras 3 ciclos como éste conozco que mi cuerpo no tiene grandes desajustes, de ahí que los mg semanales y su duración estén tal como están.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor FREIRE » Vie Mar 06, 2009 4:44 am

que tal 8 semanas con testex y deca ,y quitando HC y actovegin ,ya que HC ,actovegin no lo puedo conseguir y tambien seria mi primer ciclo y no quiero cargar tanto,un saludo.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor paco trainer » Sab Mar 07, 2009 1:20 pm

Hola a todos!! Como ya os dije se acercan las competiciones importantes jejeje y ahora es cuando empiezo a notar los beneficiones del ciclo, aunque por desgracia no puedo contar con la hc.
Maestro ciclaryrodar la duda que te planteo es la siguiente, como dije en este post el el pico mas importante de la temporada es un finde que tengo una crono plana de 10km el viernes tarde, y la ruta de 95-100km el sabado tarde. 10 días antes pararé con el ciclo, mi pregunta es los productos a tomar de cara a ese finde, te digo como lo haría yo y tu dime si está bien o que cambiarias.

-Miercoles de esa semana 1 pincho de tationil para recuperar de los entrenos de la semana.

-Viernes: por la mañana 1 pincho de hormona HMG, pensando mas en la ruta del día siguiente que en la crono. 1h antes de la crono una pastilla de thioctacid y una de cafergot para estar mas "despierto". Después de la crono 1 pincho de Tationil para recuperar y no se si alguna pastilla de Samyr.

-Sabado: 1h antes pincho de Solcoseryl IM, 1 pasti de Thioctacid y dos de Rubifen y unos 30km antes de terminar una pasti de Cafergot (en el bidón llevo boi-k).

Un amigo con el que suelo entrenar y que corre en un equipo continental me dice q puedo pincharme corticoides en las piernas para la ruta, que opinas de eso? Bueno, dime tu que harias de lo que he puesto y que cambiarias maquina, aunque ya sabeis que aqui se aceptan consejos y sugerencias de todos.
Gracias y nos vemos!!!
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Sab Mar 07, 2009 5:46 pm

Freire, si quitas la Hc y el Actovegin la cosa cambia sustancialmente. Son dos productos con mucha actividad. Ocho semanas a un pincho de testex una semana y a la otra Deca me parece débil. Si quieres ocho semanas mira esta propuesta básica, un clásico:
Sem Primomg/sem Tesmg/sem Winsmg/EOD Mastemg/EOD Provimg/día Clommg/día HCGUI/sem
1ª 200 250 15
2ª 200 250 15
3ª 200 250 15
4ª 200 250 15
5ª 200 250 50 100 15
6ª 200 250 50 100 15
7ª 200 250 50 100 15
8ª 200 250 50 100 15
9ª 15
10ª 15
11ª 15 50 2.500
12ª 15 25 2.200

Este ciclo es seguro. Te dará fuerza y poca retención. Pero los esteroides hacen crecer las células. La HC es capaz de generar nuevas. Intento exponerte las diferencias.

Paco Trainer, me alegro que estés mejorando. Todo se potenciaría con la HC, pero...
1.- Tationil en miércoles OK. Incluso si soportas y tienes esafosfina podría venirte bien uno o dos días antes.
2.- Yo la HMG no la he usado y no entiendo el beneficio que puede reportar el usarla de forma aislada tras haber cortado el ciclo. O es parte de un post ciclo o puedes estar corriendo el riesgo de por un poco de fuerza insensibilizarte a la LH. Yo no la usaría. Si la vas a usar prueba antes y tomala aislada (sin mezclar ese día con otras drogas), para que puedas tener un conocimiento empírico objetivo del efecto real que produce en tí.
3.- Thioctacid en pastillas o tomar una pastilla de Alanerv o Balnimax no te va a procurar mucha más energía que haber comido bien. Si quieres algo de efecto IV 1 h antes crono. Aunque yo metería Acto IV 1 h antes, Bicarbonato Sódico IV 30 min antes y cafeína rápida (ejem cafergot) 20 min antes. Pero lo más importantes es que calientes bien en tu rodillo y mantengas tu rpm durante el recorrido en el rango adecuado para no bloquearte.
4.- Tras la crono esafosfiona. ¿Qué buscas con el Tationil o el Samyr? Tu hígado debe estar sin estres. Y si está con estres tras 10 Km crono mejor para y hacer una dexintosicación profunda. Dale alimento a tus músculos. Incluso la B-12 te va a venir mejor.
5.- ¿el vial de Solcoseryl cuántos mg del activo tiene? Compara con un actovegin de 5 ml. Es lo ordinario. Rubifen es una droga para hiperactivos, para concentrarse. Aunque suene anfeta no va a tenre ese efecto.
6.- Hay países donde en vez de pinchar en el glúteo mayor pinchan entre el vasto externo y la fascia lata. Es un lugar adecuado para IM, pero eso no va a provocar que tus piernas tengan mayor efecto de la droga tratada. Lo glucocorticóides puede ser inyectados de forma local para tratar un dolor crónico, pero éste no es el caso. Si te pones muchas semanas de corticoides ten cuidado al terminar, hazlo bajando las dosis.
7.- NO PRUEBES EN CARRERA NINGUNA DROGA. HAZLO ANTES Y SI PUEDE SER DE FORMA AISLADA, PARA TENER UN CRITERIO AJUSTADO DE SU EFECTO, ADEMÁS DE CONOCER LA RESPUESTA DE TU CUERPO A ESE AGENTE EXTERNO.
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Sab Mar 07, 2009 5:52 pm

POSTEO DE NUEVO EL CICLO FREIRE:

Sem Primomg/sem Tesmg/sem Winsmg/EOD Mastemg/EOD Provimg/día Clommg/día HCGUI/sem
1ª..... 200............. 250......................................... 15
2ª..... 200............. 250......................................... 15
3ª..... 200............. 250..........................................15
4ª..... 200............. 250......................................... 15
5ª..... 200............. 250......... 50............... 100 .........15
6ª..... 200............. 250......... 50............... 100......... 15
7ª..... 200............. 250......... 50............... 100......... 15
8ª..... 200............. 250......... 50............... 100......... 15
9ª .....................................................................15
10ª.................................................................... 15
11ª ....................................................................15............... 50......... 2.500
12ª ....................................................................15 ...............25 .........2.200
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor FREIRE » Dom Mar 08, 2009 5:20 pm

que protector hepatico me recomiendas para este ciclo y como tomarlo.SALUDOS
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor ciclaryrodar » Lun Mar 09, 2009 8:59 am

Durante: dos patillas de samet al día, o un pincho de tationil a la semana.
Antes y después: cualquier elemento que favorezca su funcionamiento: extracto de alcachofa, legalon
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Re: ciclo de hormona de crecimiento + testorerona

Notapor paco trainer » Mar Mar 10, 2009 12:31 pm

Hola a todos, espero q todo vaya bien amigos. A ver ciclaryrodar creo que no me he explicado bien en mi ultimo post, por partes:
- El solcoseryl tiene la misma composición que el actovegin aunque con un poco mas de concentración (creo que es 230mg ahora mismo no tengo la caja aqui) y tu comentabas antes que es igual IM o IV la diferencia es que IM hay que ponerla un poco antes, 1h antes de la carrera creo, con lo cual incluso es mejor porque es cuando te vas a la salida para ir calentando unos 40min antes, aunque me gustaria que me dijeses si seria bueno ponerme un pincho de solcoseryl antes de la crono y otro al dia siguiente antes de la ruta, porque en 12´-15´ que durará la crono estaré por encima del umbral anaerobico todo el tiempo, o si es demasiado?
- En cuanto a la HMG, no digo de ponerla de forma aislada al cortar el ciclo, si no, ademas de todo lo de más, aunque esta semana la provaré en un entreno de calidad a ver que tal y os contaré.
- El tioctacid he hablado con un pro y ellos toman la pastillita antes de empezar incluso se echan alguna al maillot para un rato antes del final de carrera quitar el dolor de piernas, también lo probaré esta semana.
- Por ultimo tras la crono, yo te comentaba tationil IM y samyr Pasti. para regenerar y limpiar el estres del higado, la esafosfina la desecho por ser IV (llamamé cobarde pero no me vemo con el gotero puesto jejejeje), ¿que otra opción habria para recuperar lo "cansado" que esté de la crono e intentar estar al día siguiente al 100%? a parte de la alimentación, claro.
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