Foro de culturismo, musculación, pesas, fitness y esteroides anabólicos

quisiera reunir la mayor informacion posible sobre los reductores de la dht y su utilizacion en los ciclos de esteroides con la finalidad de reducir al minimo los riesgos de alopecia, espcialemente en aquellas personas con cierta tendencia a sufrir de aga (alopecia androgenetica) y conocer los beneficios y desventajas en tal sentido.
existe una gran controversia en especial al utilizar estas drogas en combinacion con el decadurabolin, el mito señala que impedirian la conversion del deca a dhn lo cual conllevaria un arma de doble filo ya que al impedir tal conversion se lograria el efecto contrario???? supongo que de ser cierta esta teoria lo mismo pasaria con dutasteride.
por otro lado influye en los valores de prolactina en especial tambien al combinarlos con deca.
se que para muchos usuarios es importante el conservar para su pelo y al mismo tiempo otros no compartiran esto ya que es sabido que lo que se logra con estas sustancias es retrasar su caida no siendo recibido el hecho de rechazar algo que es inevitable, pero pienso que solo quien sufre de estos sintomas puede comprender el hecho de utilizar todas las armas a su alcanze para conservar su pelo aunque sea por un tiempo mas
por ultimo sacando el deca de escena si bien podria ser efectivo en otros roids, testo, estanozolol, etc mi duda es, si muchos de los ciclos dependen de los niveles de dht para alcanzar nuestros objetivos, el utilizar estas drogas supongo reduciria las ganancias de un ciclo?
en principio agrego este supuesto mail enviado por un usuario a un dr. reconocido en usa, digo supuesto ya que no aparecen datos ni del doctor ni demas pero es interesante la respuesta original e ingles traducido :

Hi Guys,

yesterday i decided to send an email to one of the most important MD expert in the US about hairloss (they are 3 and all are very good and expreinced in this field with bodybuilders). And asked about the combo deca-finasteride i am pasting the email I bet my retion on this answer and after this i will try the cycle deca-fina without worries (at least from the hairside). In May i will start a cycle and will test this myth...hope i have been useful for the bros like me that have problems with the hair

the email:

Hi Dr. X

i started to take care of my hair when i was 20 (now i am 37) and i was diagnosed with alopecia androgenetic by a well known xxxx dematologist. since then i manage with best doctors and products to maintain all my hair.

Now, i decided to do a cycle of deca durabolin (nandrolone-NPP - Nandrolone PhenylPropionate - )at 200/300 mg per week for 8-9 weeks. I stress that here in the UK the personal use of steroids is perfectly legal.


Your genetic disposition is the most important factor in MPB, and deca durabolin (nandrolone) can exacerbate it if you have a genetic predisposition for MPB.

I have read that the use of finasteride (which i do) and nandrolone would cause hairloss; so i would like to know , if possible,
do you think is a myth in your experience the negative interaction of nandrolone/finasteride ?

It is a myth. If you are going to be taking steroids, there will be an increase in the serum level of testosterone. However, you will be relieved to know that the increased testosterone does not necessarily exacerbate MPB in all patients.
It would be wise to decrease the dihydrotestosterone and that would be fairly simple. I think that the best single product for preventing and reversing MPB is 5% minoxidil / 5% azelaic acid promotes hair growth and prevents the synthesis of dihydrotestosterone in the scalp. The alternative is for you to take finasteride (Propecia or quartered tablets of Proscar). I would still suggest using 5% minoxidil with finasteride because the effects of the two medications are additive and complementary. Perhaps, the most effective medication to decrease both the amount and the effect of dihydrotestosterone in the scalp would be Topical spironolactone. There are three distinct benefits of Topical spironolactone in the treatment of MPB. (1). Spironolactone significantly reduces the amount of dihydrotestosterone in the scalp by inhibiting the conversion of precursor steroids to dihydrotestosterone. (2). Spironolactone reduces the dihydrotestosterone in the scalp by converting localized testosterone into estrogen, which is thought to be protective of the hair follicles. (3). Spironolactone blocks the follicular androgen receptor sites, thereby rendering any residual or circulating dihydrotestosterone harmless to the hair follicles. Rather than reducing the levels of circulating (serum) dihydrotestosterone like finasteride does, it prevents dihydrotestosterone from making a complex with the androgen receptor protein.

guys it is a myth !! ( i believe we should put this answer in a place in the forum easily accessible for everyone...)
Hola chicos,

Ayer me decidí a enviar un correo electrónico a uno de los expertos MD más importantes de los EE.UU. acerca de la caída del cabello (que son tres y todos son muy buenos y expreinced en este campo entre los culturistas). Y le preguntó por la combinación de deca-finasteride estoy pegando el correo electrónico Apuesto mi retion sobre esta respuesta y después de esto voy a tratar el ciclo de deca-fina sin preocupaciones (al menos desde el hairside). En mayo voy a empezar un ciclo y pondrá a prueba este mito ... espero haber sido útil para la bros como yo que tienen problemas con el cabello

el correo electrónico:

Hola Dr. X

Empecé a ocuparme de mi pelo cuando tenía 20 años (ahora tengo 37) y me diagnosticaron alopecia androgenética por un dematologist conocido xxxx. desde entonces me las arreglo con los mejores médicos y productos para mantener todo el pelo.

Ahora, me decidí a hacer un ciclo de Deca (nandrolona-NPP - Phenylpropionate nandrolona -) a 200/300 mg a la semana durante 8-9 semanas. Insisto en que aquí en el Reino Unido el uso personal de los esteroides es perfectamente legal.


La predisposición genética es el factor más importante en la MPB, y Deca Durabolin (nandrolona), se puede agravar si usted tiene una predisposición genética a la MPB.

He leído que el uso de finasteride (que hago) y podría causar la caída del cabello nandrolona, ​​así que me gustaría saber, si es posible,
cree usted que es un mito en su experiencia de la interacción negativa de la nandrolona / finasteride?

Es un mito. Si se van a tomar los esteroides, no habrá un aumento en los niveles séricos de testosterona. Sin embargo, usted se sentirá aliviado al saber que el aumento de la testosterona no necesariamente agravan MPB en todos los pacientes.
Sería conveniente para disminuir la dihidrotestosterona y que sería bastante simple. Creo que el mejor producto único para prevenir y revertir la MPB es minoxidil al 5% / 5% de ácido azelaico promueve el crecimiento del cabello y previene la síntesis de la dihidrotestosterona en el cuero cabelludo. La alternativa es para que usted pueda tomar finasteride (Propecia o tabletas en cuartos de Proscar). Todavía le sugerimos que utilice minoxidil al 5% con finasteride porque los efectos de los dos medicamentos son aditivos y complementarios. Tal vez, el medicamento más eficaz para disminuir la cantidad y el efecto de la dihidrotestosterona en el cuero cabelludo se espironolactona tópica. Hay tres beneficios distintos de espironolactona tópica en el tratamiento de la MPB. (1). La espironolactona reduce significativamente la cantidad de dihidrotestosterona en el cuero cabelludo mediante la inhibición de la conversión de esteroides precursores en dihidrotestosterona. (2). La espironolactona reduce la dihidrotestosterona en el cuero cabelludo mediante la conversión de la testosterona en estrógeno localizada, que se cree que es de protección de los folículos pilosos. (3). Espironolactona bloquea los sitios folicular del receptor de andrógenos, por lo tanto haciendo que cualquier dihidrotestosterona residual o circulando inofensivo para los folículos pilosos. En lugar de reducir los niveles circulantes (suero) dihidrotestosterona como el finasteride no, impide que la dihidrotestosterona de hacer un complejo con la proteína del receptor de andrógenos.

chicos que es un mito! (Creo que debemos poner esta respuesta en un lugar en el foro de fácil acceso para todos ...)

agrego el ultimo comentario es del forista autor de la nota no es personal desconozco si es un mito o no

Si quieres usar dutasteride o finasteride en un ciclo para evitar problemas alopécicos debes ceñirte a usar única y exclusivamente testosterona (cualquiera de sus esteres).

Cualquier otro esteroides afectará negativamente a tu cabello por mucho dutasteride que uses, por diversas razones, como pueden ser la no-conversión a andrógenos menos potentes (como el caso del decadurabolin), sea por el hecho de que son directamente DHT (como la androstendiona) o porque usen mecanismo de reducción "alternativos" a la 5-alpha reductasa (como el winstrol).

Por cierto, no sé quién es el doctor en cuestión que te responde al email, no sé qué fama tiene o qué fama deja de tener... pero decir que el minoxidil evita la conversión a DHT es una BARBARIDAD.

Si es médico, deberían quitarle la licencia por decir éso... ES ABSOLUTAMENTE FALSO QUE EL MINOXIDIL REDUZCA EN CUALQUIER FORMA LA CONVERSIÓN O EFECTOS DE LA DHT.

De hecho, no se sabe porque funciona el minoxidil, hay diversas teorías, pero ninguna ha podido ser demostrada, se cree que es un precursor de las prostglandinas, relacionadas con la producción de factores de crecimiento y colágeno, pero no ha sido demostrado. Lo que es seguro es que no interviene en ningún proceso relacionado con la DHT.

ismaele00 escribió:Por cierto, no sé quién es el doctor en cuestión que te responde al email, no sé qué fama tiene o qué fama deja de tener... pero decir que el minoxidil evita la conversión a DHT es una BARBARIDAD.

Si es médico, deberían quitarle la licencia por decir éso... ES ABSOLUTAMENTE FALSO QUE EL MINOXIDIL REDUZCA EN CUALQUIER FORMA LA CONVERSIÓN O EFECTOS DE LA DHT.

De hecho, no se sabe porque funciona el minoxidil, hay diversas teorías, pero ninguna ha podido ser demostrada, se cree que es un precursor de las prostglandinas, relacionadas con la producción de factores de crecimiento y colágeno, pero no ha sido demostrado. Lo que es seguro es que no interviene en ningún proceso relacionado con la DHT.

aclaro el mail no fue escrito por mi, buscando info al respecto recopile ese datos no tengo informacion del doctor que contesto el mismo. concuerdo contigo el mecanismo de accion del minoxidil no es reduciendo los niveles de dht mas bien aumentando por algun mecanismos la circulacion sanginea que lleva a los foliculos pilosos devolviendole cierta vitalidd perdida basicamente es lo que entiendo. gracias por el aporte. segun lo que señalas las posibilidades para una mejor utilizacion de estos farmacos se veria reducida al caso de un monociclo de testo? si utilizamos otros farmacos combinados en ciclos seria como darle palo a una bolsa vacia

Acabo en este post, ya que no puedo editar.

En mi opinión, si te preocupa tu cabello, céntrate en usar testosterona + dutasteride (tras 12 meses a 0.5 mg por día, la inhibición de la DHT es superior al 96% en sangre, y 75% en el cabello).

Aunque parezca contradictorio la testosterona es lo más seguro para tu cabello si lo usas con un inhibidor de la reductasa, como dutasteride (mejor que finasteride).

OPTIMAL DOSAGE FOR HAIR LOSS
For the treatment of BPH, the official recommendation from GSK is to take 1 x 0.5mg capsule orally every day with or without food.

However, it appears that for treating hair loss, a daily dose of 2.5mg daily seems to generate the best results.

Also, please note the effect of Avodart on serum DHT vs scalp DHT.

0.5mg Dutasteride inhibits ~ 92% serum DHT and 55% scalp DHT
2.5mg Dutasteride inhibits ~ 95% serum DHT and 82% scalp DHT

[url=http://www.bernsteinmedical.com/resources/hair-restoration-papers/dutasteride-vs-finasteride/]
-Dutasteride vs. finasteride study[/url]

Durante el ciclo, no estaría mal tomar algo más de 0.5mg/ED, debido a la reducción de "scalp" DHT (algo así como DHT en el cuero cabelludo).
Aunque es cierto que es un tema un poco "controvertido" debido a que la DHT que llega al cuero lo hace por concentración sanguínea (es decir llega a través del torrente sanguíneo), así que no acabo de comprender el término y la diferencia... pero bueno.

Resumiendo, 0.5 mg/ED durante época OFF, y sería ideal 2.5 mg durante el ciclo con testosterona... también debo decirte que los efectos secundarios se notan mientras se está usando...

Creo que no se me olvida nada... es un tema, como ves, complicado.
Saludos.

PD: respondiendo a tu mensaje, te diría que la única manera "segura" de usar esteroides y conservar cabello es ceñirte a usar testosterona + dutasteride (y proseguir con el dutasteride para siempre), aumentando dosis de dutasteride durante el ciclo...

PD2: ¡¡cabrones dejad de contestar que no puedo publicar el mensaje!!

Lo que ha dicho FLFH es completamente cierto, que quede claro. Reduciendo temporal o permanentemente los niveles de DHT, RALENTIZAMOS EL PROCESO, pero no lo paramos, no hay manera (a día de hoy) de pararlo.
Éso ya es una decisión personal, no es lo mismo (para mí, ojo) quedarse calvo a los 20 que a los 40... pero evidentemente, si la alopecia es testosterona-relacionada, y aumentamos la cantidad de T que tenemos en el cuerpo... 2 + 2 = 4.

FLFH escribió:Reconozco que nunca me ha interesado mucho el tema de la alopecia!!

Quizá porque tengo mi cabello completo, mi padre también (totalmente blanco pero lo tiene) y mis abuelos murieron sin perder su cabello.

Yo no padezco de alopecia androgenética y por eso es un tema que no me preocupa.
Pero a los que tienen la predisposición genética a la alopecia sólo les digo que la caída del cabello SÓLO LA DETIENE EL SUELO!!! Si tu padre, tíos y abuelos tienen calva, no te estreses "reduciendo temporalmente los niveles de DHT", es sólo cuestión de tiempo!!

ese es el tema fer sino tienes ese problema dificilmente te interese o puedas entender lo que pase por la cabeza de una persona que si lo padece e intenta mas o menos controlarlo, aunque como bien señalas es algo inevitable tarde o temprano no se puede con nuestra genetica, el pelo caera con esto solo retrasamos el proceso. pero mas alla de eso me parece interesante informar en la medida de lo posible que ventajas o desventajas tendria el usar estas drogas dentro de un ciclo, su posible interaccion con los roids pues hay muchos mitos. en lo particular sufro de alopecia pero no es un tema que me preocupe demasiado ya estoy convencido de cual es fin, pero existe mucha gente que lucha obsesivamente contra esta condicion y seria bueno que se informara antes de hacer ciclo alguno, yo por ejemplo no sabia la interaccion con el deca y sus efectos sobre la prolactina con lo que conlleva eso me informe aqui en este foro. pienso que todo lo que se pueda aportar seria de suma importancia de ultima cada usuario es quien decide si usarlos o no.

interesantisima informacion: la FDA de Estados Unidos recientemente ha publicado en su web la siguiente info sobre estudios realizados sobre el empleo de dutasteride y finasteride a largo plazo saquen sus conclusiones
http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/ucm258314.htm