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ALMDQ · por **ALMDQ** » Mar Feb 08, 2011 5:38 pm

oswaldo escribió:El ovusin que dices es para perros, no para uso humano,

CONTRAINDICACIONES Y ADVERTENCIAS
No posee a las dosis recomendadas.
Advertencias:
Una vez reconstituído el liofilizado, conservar en la heladera y al abrigo de la luz por un plazo no mayor a 5 días.

tambien tiene periodo de vida , no mayor a 5 dias

de donde sacaste q es para perros.
es hcg.
H= HUMAN
C= CORIONIC
G= GONADOTROPHINA

no le busques mas el pelo al huevo. te equivocaste y listo.

oswaldo · por **oswaldo** » Mar Feb 08, 2011 5:50 pm

Tu hablas de este producto

OVUSYN

DESCRIPCIÓN: Gonadotrofina Coriónica humana (hCG)
(hCG 500 UI/ml).

INDICACIONES: Inductor y sincronizador de la ovulación en equinos, bovinos, ovinos, caprinos, porcinos y caninos .
Estimula el desarrollo luteal y la secreción de progesterona plasmática; previene la muerte embrionaria.
Coadyuvante en el tratamiento de subfertilidad,infertilidad y anestro.

PRESENTACIÓN: 1 Frasco ampolla conteniendo 5000 UI de hCG y 1 frasco ampolla conteniendo 10 ml de solvente.

Ahi dice que es un producto veterinario, que se pueda usar en humanos es otra cosa, mas sin embargo en su mismo prospecto dice que la mezcla con cloruro de sodio solo dura 5 dias

entonces? en donde dice que te dura 90 dias?

FLFH · por **FLFH** » Mar Feb 08, 2011 7:27 pm

oswaldo escribió:Inductor y sincronizador de la ovulación en equinos, bovinos, ovinos, caprinos, porcinos y caninos...

Inductor y sincronizador de la ovulación en yeguas, vacas, ovejas, cabras, cerdas y perras...

Cerberuss · por **Cerberuss** » Mar Feb 08, 2011 8:18 pm

FLFH escribió:
oswaldo escribió:Inductor y sincronizador de la ovulación en equinos, bovinos, ovinos, caprinos, porcinos y caninos...

Inductor y sincronizador de la ovulación en yeguas, vacas, ovejas, cabras, cerdas y perras...

Jajajaja!!!!

ALMDQ · por **ALMDQ** » Mié Feb 09, 2011 8:32 am

x q no diga mujeres, DEJA DE SER HCG?????
x supuesto q no dice 90 dias.
x q no lees bien desde el principio donde digo q le hice una prueba despues de 90 dias y medio q aun habia hormona viva. esa fue la sorpresa.
si viniese el producto con vida util de 90 dias, no seria nada relevante.
te equivocaste y no lo queres reconocer.
si esto sigue asi. voy a borrar todas tu intervenciones para q no sigas confundiendo a la comunidad.
pd: sigo esperando tu respuesta sobre la boldenona.

oswaldo · por **oswaldo** » Mié Feb 09, 2011 11:33 am

ALMDQ escribió:como dice el titulo.
tenia una hcg mezclada y refrigerada.
despues de 90 dias le realize un test de embarazo y que dio?????
siiiii... positivo. estoy embarazado!!!!!!!
si mezclamos la hcg con suero de cloruro sodico o mejor dicho agua con sal y lo mantenemos refrigerado. despues de los 90 dias aun sigue viva.
se me ocurrio hacerle una maldad a un amigo.
me parece que voy a empezar a vender test de embarazo positivo.
espero haberlos ayudado.

Vamos al origen, me llamó la atención un post ADHERIDIO en éste foro, acerca de que la HCG esta "viva" despues de 90 dias

hagas con lo que hagas la mezcla te va a arrojar positivo el test de embarazo porque el test detecta solo la presencia de la hormona , mas no de que se encuentre en perfecto estado.

Ahora, ya he puesto informacion que traen los instructivos de varias gch que circulan en el mercado y TODAS que traen cloruro de sodio no te duran mas de 5 dias hecha la mezcla, incluso deo Ovusyn que mencionas

ahora, foros gringos, proveedores de agua bacteriostatica, incluso videos de como preparar GCH, todos hacen un lado el cloruro de sodio como CONSERVADOR, usando agua bacteriostatica el idoneo para conservar por mas tiempo

Si borras mis post adelante, estas en todo tu derecho por ser moderador en este foro,
el que quiera hacer su gch con cloruro de sodio adelante, el que lo haga con agua bateriostatica igual, pero creo la balanza se va mas para un lado.

No estoy confundiendo a los foreros, estoy debatiendo tu experimento y piensa en un momento si tamben tu puedes estar equivocado .

saludos

saludos

vitrox · por **vitrox** » Mié Feb 09, 2011 11:43 am

aqui lo que se puede hacer es probar los dos metodos, alguien que use la hcg durante el ciclo con agua bacteriostatica y otro que la use con cloruro y ya esta , salimos de la duda.
slds

ALMDQ · por **ALMDQ** » Mié Feb 09, 2011 4:50 pm

NO ES TENER DERECHO O NO, SI FUESE ASI SERIA UNA DICTADURA Y NO ME INTERESA.
le pregunte a un farma y el me contesto q la hormona esta viva o no esta.
no hay vestigios o cadaveres de hcg.
x eso mismo es q lo postie.
y aclare que habia hecho la prueba y le habia preguntado a un farma.
vos me vas a hacer lo mismo q "muscarg" vas a poner en duda la palabra de un farmaceutico.
SI ESTOY EQUIVOCADO NO TENGO NINGUN REPARO EN RECONOCERLO, no soy ni nescio ni hipocrita.
lo q si te aseguro es q yo tenia una hcg guardada y se me ocurrio hacerle una prueba para ver q pasaba y dio positivo, como tambien se ocurrio pensar q las hormonas muertas dejaban vestigios. es q fui a una farmacia y le pregunte a quien debe saber x tener un titulo habilitante.
esa persona ( farmaceutico) es la q me saco de la duda.
vuelvo al principio.
TENIA UNA HCG GUARDADA. LE REALIZE UN TEST DE EMBARAZO Y DIO POSITIVO.
LE PREGUNTE A UN FARMACEUTICO SI ESTABA VIVA Y ME CONTESTO Q LAS HORMONAS O ESTAN VIVAS O ESTAN MUERTAS. NO HAY PUNTO MEDIO Y SI ESTAN MUERTAS NO EXISTEN MAS.
ENTONCES QUE CADA UNO PREPARE SU HCG COMO QUIERA.
LO IMPORTANTE ES Q CON S.C.S. DESPUES DE LOS 90 DIAS EN EL REFRIGERADOR AUN ESTABA VIVA.

FLFH · por **FLFH** » Mié Feb 09, 2011 5:17 pm

Lo importante que se está discutiendo en este hilo, no es que si la HCG esté viva o no esté viva. Lo que llama la atención, lo que pone en "jaque" el uso de la hormona con tantos días de reconstituida es el hecho de que los test de embarazo no necesariamente dan positivos por el hecho de que la hormona esté "activa", sino que son sensibles a determinados "fragmentos" de la molécula.

Habría que averiguar A QUÉ SON SENSIBLES de forma precisa los test de embarazo, porque no necesariamente una prueba de embarazo positiva significaría que la hormona todavía está activa.
Ese es el gran punto que se está poniendo "al aire" en este hilo.

Dependiendo de a qué son sensibles estos test podríamos saber si el hecho de que diera positivo es significativo para determinar el grado de actividad de la hormona, ya que es posible que el test de positivo ante la presencia de determinadas partes o componentes de la molécula "gigante" (todas las hormonas son moléculas gigantes) y no sea reflejo de su actividad. Eso significaría que por mucho tiempo que transcurra desde su reconstitución, el test siempre dará positivo así la molécula se haya "desactivado"...

Creo que ese el verdadeo "issue" que se ha puesto al descubierto. Por los momentos, simplemente, pongo en duda la acción de la HCG que me he puesto durante el ciclo a razón de 500 UI E5D a partir del segundo uso...

vitrox · por **vitrox** » Mié Feb 09, 2011 10:23 pm

hasta donde se los test de enbaraso detectan prolactina.
slds

ALMDQ · por **ALMDQ** » Jue Feb 10, 2011 9:33 am

Los test de embarazo se basan en una tecnología (GAIA - Gold Absorbed Inmuno Assay) que utiliza anticuerpos monoclonales marcados con un coloide de oro y dirigidos contra la subunidad hCG. Estos anticuerpos se unen a la hCG y se precipitan en forma de color.
algunos miden sólo la Hcg intacta, mientras otros miden además la fracción libre beta.
la hcg tiene subunidad alfa (igual a lh y fsh) y beta (individual).
Algunas marcas proveen información sobre la sensibilidad en mili- Unidades Internacionales por mililitro de orina. Por ejemplo un test que es capaz de detectar 25 mUI/ml es más sensible que otro que detecte 50 mUI/ml de HCG en orina
Los test de embarazo realizados correctamente son del todo confiables. Las líneas o marcas del resultado son claras y definidas. En los casos de baja concentración de la hormona del embarazo pueden tener una coloración más suave y esto determina de todos modos un resultado positivo. Un resultado positivo no cambia aunque se deje la tira reactiva en la orina por más de 5 minutos y uno negativo tampoco si se lo deja por más de 30 minutos.

ALMDQ · por **ALMDQ** » Jue Feb 10, 2011 9:38 am

miren a q temperatura se debe conservar.
http://www.galeno21.com/INDICE%20FARMAC ... ticulo.htm

FLFH · por **FLFH** » Jue Feb 10, 2011 9:44 am

ALMDQ escribió:Los test de embarazo se basan en una tecnología (GAIA - Gold Absorbed Inmuno Assay) que utiliza anticuerpos monoclonales marcados con un coloide de oro y dirigidos contra la subunidad hCG. Estos anticuerpos se unen a la hCG y se precipitan en forma de color.
algunos miden sólo la Hcg intacta, mientras otros miden además la fracción libre beta.
la hcg tiene subunidad alfa (igual a lh y fsh) y beta (individual).
Algunas marcas proveen información sobre la sensibilidad en mili- Unidades Internacionales por mililitro de orina. Por ejemplo un test que es capaz de detectar 25 mUI/ml es más sensible que otro que detecte 50 mUI/ml de HCG en orina
Los test de embarazo realizados correctamente son del todo confiables. Las líneas o marcas del resultado son claras y definidas. En los casos de baja concentración de la hormona del embarazo pueden tener una coloración más suave y esto determina de todos modos un resultado positivo. Un resultado positivo no cambia aunque se deje la tira reactiva en la orina por más de 5 minutos y uno negativo tampoco si se lo deja por más de 30 minutos.

Si, si, si... todo esto está muy bien. Lo entiendo perfectamente y hoy en día los métodos de detección de HCG son muy precisos. Sin duda, si a una mujer se le detecta una cantidad de HCG en orina por encima del rango, es claro que ha estado produciendo suficiente HCG como para afirmar que está embarazada (dado que en los primeros meses de embarazo los niveles de esta hormona suben muchísimo - aunque podríamos engañar al test inyectando HCG exógena).
Ahora bien, esta prueba por muy precisa que sea, ¿es un aval de que la HCG detectada en la prueba en altas concentraciones en la orina está todavía activa?

oswaldo · por **oswaldo** » Jue Feb 10, 2011 4:33 pm

Hola

La gonadotropina coriónica humana es una glucoproteína, que tiene una cadena alfa de 92 aminoácidos y una cadena beta de 145 aminoácidos. La hormona gonadotropina coriónica humana (HGCh), es producida por la placenta humana y es excretada por la orina, de donde es extraída y purificada, su estructura es muy similar a la LH.(1,2)

Tiene una cadena de aminoacidos, para extraerla y purificarla se hace el proceso de Liofilizado, es un estado de "congelación" al agregarle agua se hace activa nuevamente.

pasa lo mismo con la somatropina al agregarle agua se vuelve a activar, las hormonas con cloruro de sodio solo duran 24 horas, el cloruro de sodio es un excelente vehiculo, mas no se utiliza como conservador, las hormonas que estan diseñadas para aguantar mas tiempo tienen metacresol como conservador, o los kits de hormona china recomiendan hacer la mezcla con agua bacteriostatica

la gch a temperatura ambiente se puede conservar y para manejo tambien, pero una vez hecha la mezcla se tieen que refrigerar, la cadena de aminoacidos se puede estropear con la temperatura y con el tiempo

ALMDQ · por **ALMDQ** » Jue Feb 10, 2011 6:01 pm

oswaldo escribió:Hola

Tiene una cadena de aminoacidos, para extraerla y purificarla se hace el proceso de Liofilizado, es un estado de "congelación" al agregarle agua se hace activa nuevamente.
pasa lo mismo con la somatropina al agregarle agua se vuelve a activar LA SOMATOTROPINA SE PUEDE CONSERVAR DE DISTINTAS FORMAS, LA Q SE LIOFILIZA ES LA r-HGH
, las hormonas con cloruro de sodio solo duran 24 horas, el cloruro de sodio es un excelente vehiculo,
mas no se utiliza como conservador,
las hormonas que estan diseñadas para aguantar mas tiempo tienen metacresol como conservador, o los kits de hormona china recomiendan hacer la mezcla con agua bacteriostatica
la gch a temperatura ambiente se puede conservar y para manejo tambien, pero una vez hecha la mezcla se tieen que refrigerar, la cadena de aminoacidos se puede estropear con la temperatura y con el tiempo

FLFH escribió: Si, si, si... todo esto está muy bien. Lo entiendo perfectamente y hoy en día los métodos de detección de HCG son muy precisos. Sin duda, si a una mujer se le detecta una cantidad de HCG en orina por encima del rango, es claro que ha estado produciendo suficiente HCG como para afirmar que está embarazada (dado que en los primeros meses de embarazo los niveles de esta hormona suben muchísimo - aunque podríamos engañar al test inyectando HCG exógena).
Ahora bien, esta prueba por muy precisa que sea, ¿es un aval de que la HCG detectada en la prueba en altas concentraciones en la orina está todavía activa?

FER SI NO HAY SUBUNIDADES ALFA BETA O MEJOR DICHO BETA, NO HAY HCG. es simple.
las hormonas no dejan residuos, ESTAN VIVAS O NO ESTAN.
es test de embarazo lee subunidades beta, si hay hcg (viva) hay subun. beta, sino no hay hcg (muerta) no hay subun. beta y da negativo.

ALMDQ · por **ALMDQ** » Jue Feb 10, 2011 6:06 pm

me parece q estamos discutiendo algo al divino pedo y sin ningun sentido.
cada uno que prepare la hcg como mejor se le antoje. si sus testiculos despues de los 30 dias de reconstituida, vuelven a la normalidad, mejor. sino q compre otra y se acabo el problema.

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HCG VIVA DESPUES DE 90 DIAS!!!!!

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