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Bueno, a pedido de RAGE...

rage escribió:

j.c. escribió:El uso del hcg es muy relativo, lo explique con lujo de detalles en el post de ROID666 ...

Al usar algo, que te deje sin LH, los volumenes de ITT, INSL3 y de celulas de Leyding, disminuiran mucho... menos semanas, significa que los testiculos no tendran LH durante mucho tiempo, haciendo mas dificil volver a sus funciones normales...

Aunque el ciclo sea corto, aunque no se observe VISIBLEMENTE atrofia testicular, a mi parecer una dosis de HCG al finalizar el ciclo puede ayudar al sistema de los testiculos a funcionar como deberia

PD: Joelito, si a eso me refiero

vuelvo a insistir, deberian aclarar el tema del uso del hcg en el post, ya que lo que tu dices y andas recomendando asiduamente ahora j.c. (antes no lo hacias) sobre el uso del hcg pre postciclo, va encontra de todos los pct recomendados aca por moderadores y otros foristas... solo que me parece que nadie se anima a entrar a discutir contigo... ya que evidentemente, o googleas como nadie, o realmente dominas el tema quimico de punta a punta, y dejas mal parado a cualquiera... ALGUIEN QUE REFUTE A J.C.!!! voy a abrir un post para el tema... se va a llamar J.C. contra el mundo jajajajajjajjajaj

Yo no soy un experto, yo soy alguien que lee mucho por que le apaciona el tema... de tanta informacion que hay, solamente me apoyo en las que estan respaldadas por referencias medicas (estudios medicos, los cuales se encuentran en paginas como PUBMED, HighWire Press, etc)

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Mi exposicion del tema y fundamentos




Que la atrofia testicular no sea visible no significa que nuestros testiculos no esten atrofiados.. SIEMPRE ES NECESARIO LA HCG... Y PREFERIBLEMENTE EN DOSIS BAJAS DURANTE TODO EL CICLO

MIS FUNDAMENTOS:

La HCG es un peptido utilizado para mantener las funciones testiculares (1)

A partir de que encontramos con falta de LH en el cuerpo, las celulas de leyding disminuyen el volumen un 90%, la testosterona intra testicular (ITT) un 94% y el factor de crecimiento insulimico 3 (INSL3) un 95%... y entonces nuestra potencia de generar testosterona se reduce un 98% aproximadamente (2,3,4,5,6)

Debe ser mencionado que analizar visualmente los testiculos es un metodo muy POBRE para juzgar su función testicular real puesto que el tamaño no se relaciona directamente con la capcidad de secretar testosterona (4). Aunque despues del ciclo visualmente no se note disminucion, la fuerza de los testiculos para generar testosterona esta disminuida. (3,4,5)

Estudios muestran que no usar HCG durante el ciclo, y posponerlo para despues del ciclo, aumenta la necesidad de dosis de HCG y disminuye las posibilidades de una recuperacion a full (6,7)

Basado en estudios, la dosis de aproximadamente 100UI de HCG administrada todo los dias, preserva 100% las funciones testiculares, sin causar una desensibilizacion tipica asociada a grandes dosis de HCG (2)


Que pasa si no se realiza una terapia para lograr mantener las funciones de los testiculos durante el ciclo?

Case studies with steroid using patients show that aggressive long-term treatment with hCG at dosages as high as 10,000iu E3D for 12 weeks were unable to return full testicular size. Other studies with men using low dose steroid implants for 6 weeks showed unsuccessful return of Insulin-like factor-3 (INSL3) concentration in the testes upon 5000iu/wk of HCG treatment for 12 weeks.

Dice que hay estudios que tratamientos con 10000UI E3D por 12 semanas no sirvieron para traer a su completa funcionalidad a los esteroides. En otros estudios se observaron que con bajas dosis de implantes de esteroides durante 6 semanas.. tratamientos por 12 semanas a 5000UI/semanales de HCG fueron poco efectivos para volver a la normalidad los valores de Insulin-like factor-3 (INSL3) (no me acuerdo el nº de referencia, ya que el articulo que se encontraba en metamorphosis fue movido y no lo encuentro)



Fuentes:

1. Pierce JG, Parsons TF 1981 Glycoprotein hormones: structure and function. Annu Rev Biochem 50:466–495

2. Low-Dose Human Chorionic Gonadotropin Maintains Intratesticular Testosterone in Normal Men with Testosterone-Induced Gonadotropin Suppression. Andrea D. Coviello, et al J. Clin. Endocrinol. Metab., May 2005; 90: 2595 - 2602.

3. Luteinizing hormone on Leydig cell structure and function. Mendis-Handagama SM . Histol Histopathol 12:869–882 (1997)

4. Leydig cell peroxisomes and sterol carrier protein-2 in luteinizing hormone-deprived rats. SM Mendis-Handagama, PA Watkins, SJ Gelber, and TJ Scallen; Endocrinology, Dec 1992; 131: 2839.

5. Effect of long term deprivation of luteinizing hormone on Leydig cell volume, Leydig cell number, and steroidogenic capacity of the rat testis. Keeney DS, Mendis-Handagama SMLC, Zirkin BR, Ewing LL. Endocrinology 1988; 123:2906–2915.

6.The Effects of Gonadotropin Suppression and Selective Replacement on Insulin-Like Factor 3 Secretion in Normal Adult Men. Katrine Bay, et al. J. Clin. Endocrinol. Metab., Mar 2006; 91: 1108 - 1111.

7. Successful treatment of anabolic steroid–induced azoospermia with human chorionic gonadotropin and human menopausal gonadotropin. Dev Kumar Menon, M.D. FERTILITY AND STERILITY VOL. 79, SUPPL. 3, JUNE 2003

pablitosan escribió:Hola, he leido mucho y no tengo claro aún de como usaré en mi ciclo el hcg. Mi ciclo es este:
Semana 1-10 : bolde 375 mg/semanal
Semana 1- 4 : 20 mg Dianabol diarios
Semana 1-6 : sustanon 375 mg E5D
Semana 7-10 : propionato 100 mg E2D
Semana 7-10 : trembolona acetato 100 mg E2D
Entonces, uso el HCG de la semana 2 a la 10 a 500 ui/semana o la meto al final a 1000 ui E3D.
Otra cosa, el HCG que tengo son de 5000 ui, para diluir viene con agua bacteriostarica en un ampolla de 1 ml, lo que quiero decir es que 500 ui serian 0.1 ml no?

compi, eso preguntalo en tu hilo, este post es de hace 5 años

Ya vi la fecha pero en mi hilo no contestaron.