Espanol English

Piramides no, ¿por qué?

Publica aquí los artículos que consideres de interés para discutirlos con todos los usuarios. Importante deja la fuente de donde obtuviste la información.

¿Qué es lo mejor te ha dado resultados en todos los ámbitos?

He probado el lineal y el priramidal y me ha funcionado mejor el ''piramidal''
3
20%
He probado el lineal y el priramidal y me ha funcionado mejor el ''lineal''
2
13%
Sólo he probado el ''lineal'' y no puedo opinar
9
60%
Sólo he probado el ''piramidal'' y no puedo opinar
1
6%
 
Votos totales : 15

Piramides no, ¿por qué?

Notapor jack herer el Lun May 19, 2008 11:34 am

Bueno queria habrir un debate sobre las famosas piramides,yo antes siempre las habia usado,hacia los ciclos tal cual me lo enseño un gran amigo ,preparador y competidor de elite.El las sigue usando en las preparaciones y con un exito increible.

El prepara competidores a la antigua usanza digamos(piramidea) y cada año saca campeones.

Ahora bien,yo en este ciclo que tube que cortar,hice las dosis constantes y no es que no me fuera bien,pero al dejarlo eche de menos la bajada de dosis paulatinemente.

Tengo un par de amigos que me han comentado que despues de usar las dosis estables durante el ciclo van a volver a piramidear,pues no les ha convencido mantenerlas igual todo el ciclo.

Yo mismo puedo decir que haciendo piramides he tenido unos resultados buenisimos y recuperacion total despues del ciclo con pct que dejaban mucho que desear o sin pct.

Se que para mantener los niveles estables es mejor no varias las dosis,pero hasta que punto es eso beneficioso???

Me rondaba la cabeza hace mucho tiempo queria saber vuestra opinion.

Saludetes!!
" El movimiento se demuestra andando "
Diogenes el Cinico
Avatar de Usuario
jack herer
Ciudadano Ilustre
Ciudadano Ilustre
 
Mensajes: 1210
Registrado: Sab May 12, 2007 4:56 pm
Ubicación: En las oscuras calles de Metropolis... Más allá de esta falsa realidad

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor FLFH el Lun May 19, 2008 2:42 pm

A ver Jack...

Es una buena pregunta, porque sería interesante indagar más sobre los pro y los contra de las pirámides que tanto se han usado.

En primer lugar, según he podido leer en algunos libros, se "piramideaba" para que el cuerpo fuera, en la entrada, acostumbrándose a los EAAs y, en la salida, para que no fuera violento el dejarlos, es decir que no hubiese una caida violenta de los EAAs en la sangre.

Hasta donde se, esas eran las virtudes que ofrecían las dosis piramidales.

En segundo lugar, alguien en algún momento, determinó que con esas dosis bajas en un comienzo y al final, el eje se paralizaba de igual modo que si metiéramos dosis más altas (es decir si hacíamos un ciclo de 8 semanas escalonado y otro sin escalonar, el eje permanecería paralizado el mismo tiempo). Por ello, sugería que, desde un comienzo, se utilizara la dosis establecida ya que escalonar las dosis sería perder la oportunidad de anabolizarse más en el mismo lapso en que el eje permanecía detenido.

De ahí que se sugiera que las pirámides CAYERON EN DESUSO... Está claro que esto no significa que no den resultados, pero según argumentaba este autor, el resultado es mejor sin hacer pirámides ya que el lapso de "paro" del eje es el mismo y la dosis anabolizante total es mayor.

Ahora bien, nadie ha comentado, y me refiero con esto a ningún autor o investigador, si la salida gradual favorecería la recuperación del eje... Esa sería otra vertiente. A ver qué dicen los demás y si alguien se aventura a indagar si existen investigaciones al respecto. Sería excelente que se lograra llegar a alguna conclusión...

Saludos,

FLFH
Avatar de Usuario
FLFH
Coordinador de Moderadores
Coordinador de Moderadores
 
Mensajes: 3837
Registrado: Mié Ago 02, 2006 5:03 pm
Ubicación: Caracas - Venezuela

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor robin1 el Lun May 19, 2008 3:38 pm

Hola compis muy buenas
Bajo mi humilde punto de vista y digo humilde xq lo soy y ademas ni soy cientifico ni medico ni nada parecido creo q SALIR DEL CICLO ESCALONADAMENTE es mejor q hacerlo como ahora, no q usar piramides en todo el ciclo sea mejor no, sino para la salida ir reduciendo la dosis paulatinamente en varias semanas, ¿XQ? simplemtente xq si tus testiculos se acostumbran a una cierta cantidad de Testo en el cuerpo, si se la vas disminuyendo tus testiculos creeran q les falta produccion de testo y empezara a producir la propia con lo q la recuperacion sera antes, o x lo menos eso creo.
Saludos
robin1
Ciudadano Ilustre
Ciudadano Ilustre
 
Mensajes: 956
Registrado: Vie Dic 14, 2007 2:27 pm
Ubicación: ESPAÑA

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor Juanmix el Lun May 19, 2008 3:55 pm

Pues la verdad que si jack yo tambien hacia piramides y como tu no tuve nunca ningun tipo de problema y ahora que estoy haciendo las cosas bien pues como que no me estan gustando tanto, tengo que ver como me va este ciclo y ya os contare que creo de muchas cosas!

Saludos.
Avatar de Usuario
Juanmix
Lider de Clan
Lider de Clan
 
Mensajes: 2252
Registrado: Lun Ene 15, 2007 7:07 am
Ubicación: España-Palma de Mallorca

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor FLFH el Lun May 19, 2008 10:18 pm

Pues son sumamente importantes las experiencias de cada quién... Sobre todo en cuanto a la recuperación del eje, que pareciera ser últimamente un factor que suele fallar...
Este post con un par de investigaciones relacionadas quedaría "DE LUJO"...
Avatar de Usuario
FLFH
Coordinador de Moderadores
Coordinador de Moderadores
 
Mensajes: 3837
Registrado: Mié Ago 02, 2006 5:03 pm
Ubicación: Caracas - Venezuela

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor escobars el Mar May 20, 2008 1:41 am

pues me interesa este tema y tambien se que muchos competidores sercanos lo usan..

hay ke profundizar
MUCHO SUDOR, JUICIO Y DEDECACION...
Avatar de Usuario
escobars
Forista Senior
Forista Senior
 
Mensajes: 384
Registrado: Vie Nov 03, 2006 10:17 pm
Ubicación: COLOMBIA.

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor psykotik el Mar May 20, 2008 2:30 pm

Voy a dar mi opinión personal, nunca la he dicho ya que si no se me tiran al cuello y porque esa es la linea de la página. Pero antes de satanizar una teroría hay que probarla ¿no?, poseso! :D

Yo solo he hecho tres ciclos, los dos primeros fueron piramides silvestres de toda la vida, con post ciclos denigrantes de dos semanas de clomid y las recuperaciones han sido perfectas, con ganancias bien majas que, de lo cual, no conservo mucho...

Este último fueron dosis constantes y el PTC con HCG, y la recuperación mejor no hablemos...
psykotik
Lider de Clan
Lider de Clan
 
Mensajes: 2443
Registrado: Mar Abr 03, 2007 6:35 pm
Ubicación: Barcelona (Spain)

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor Zouke el Mar May 20, 2008 3:09 pm

Con respecto al comentario de FLFH, tiene sentido el autor al decir que con las dosis escalonadas al prinicipio estamos perdiendo capacidad de anabolizar mas que si iniciamos de una con la dosis maxima desde el inicio.

Pero para el caso de la salida, le veo sentido escalonar descendentemente ya que el organismo detectaría menos cantidad de testo cada vez e iniciaría el proceso de generar su producción endógena de LH y FSH, de hecho he leido varios articulos de competidores semi y profesionales en otros foros en donde comentan que los ciclos los inician con la dosis estable desde el inicio pero en cambio si los escalonan descendentemente al final, creo por algo lo harán asi.

No tengo ningun artículo o prueba científica que justifique las dosis decrecientes al salir del ciclo, yo creo que el mejor experimento somos nosotros mismos. Podriamos aprovechar el caso de Juanmix, para ver como le va en su experiencia en el PCT.

Ahora con el próximo ciclo que les publiqué, haré esa prueba de disminuir la dosis en las ultimas semanas para ver como se comporta el eje en el PCT, les estaré contando entonces como me fué.

saludos,
Avatar de Usuario
Zouke
Moderador 1 Estrella
Moderador 1 Estrella
 
Mensajes: 828
Registrado: Vie Ago 13, 2004 2:00 pm

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor jack herer el Mar May 20, 2008 3:27 pm

Ahi le has dado Psyko.

Mas que probar que las piramides funcionan,que eso esta mas que probado con algo mejor que un estudio y es la experiencia de miles de culturistas,se deberia probar que es mejor las dosis estables.

Yo el siguiente lo voy a hacer un poco mas a la antigua usanza bajando paulatinamente las dosis,siempre hemos dado por sentado que piramides no y ya es hora de que alguien de razones de peso.

De momento lo primero que saco en claro es que no solo era yo al que no le convencia ese no tan rotundo a ellas . :wink:

Saludetes !!
" El movimiento se demuestra andando "
Diogenes el Cinico
Avatar de Usuario
jack herer
Ciudadano Ilustre
Ciudadano Ilustre
 
Mensajes: 1210
Registrado: Sab May 12, 2007 4:56 pm
Ubicación: En las oscuras calles de Metropolis... Más allá de esta falsa realidad

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor FLFH el Mar May 20, 2008 4:05 pm

Ya va... ya va...

UNA PAUSA...

Que nadie está hablando maravillas de las pirámides... Si hablamos maravillas de ellas, hablemos de las de Egipto o México... Las de los ciclos: NO APLICA...

Lo que pareciera llegarse a concluir despues de leer las opiniones de todos es que:

1. Las pirámides no son lo mejor, parece que se desaprovecha la carga anabólico-androgénica desde un principio del ciclo.
2. Las dosis constantes no son lo mejor, pareciera que no permiten una buena recuperación del eje hormonal al final.
3. Por lo tanto: podría llegarse a pensar que la mejor forma de hacer un ciclo es (no haciendo pirámide, ojo) escalonando de forma decreciente las dosis A LA SALIDA.
4. Sigo insistiendo, hay muchos ejemplos de recuperaciones normales con ciclos a dosis constantes, algún tipo de estudio sería un valor agregado importantísimo.

Saludos,

FLFH
Avatar de Usuario
FLFH
Coordinador de Moderadores
Coordinador de Moderadores
 
Mensajes: 3837
Registrado: Mié Ago 02, 2006 5:03 pm
Ubicación: Caracas - Venezuela

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor jack herer el Mar May 20, 2008 4:22 pm

FLFH escribió:
1. Las pirámides no son lo mejor, parece que se desaprovecha la carga anabólico-androgénica desde un principio del ciclo.

FLFH


Pero esto por que??

Donde esta la informacion de que eso es cierto,haber si se pasa Mak que tenia una teoria de puta madre con bases cientificas sobre el por que de piramidear,tanto de entrada como de salida.

La salida ya esta mas o menos claro y la entrada era por la saturacion de receptores,cuando quedan menos receptores libres necesitamos mas cantidad de roid para mantener los mismo niveles.

Lo dicho,que haber si se pasa por que yo solo puedo aportar la experiencia propia.No obstante buscare algun tipo de articulo sobre el tema.

Saludetes !!
" El movimiento se demuestra andando "
Diogenes el Cinico
Avatar de Usuario
jack herer
Ciudadano Ilustre
Ciudadano Ilustre
 
Mensajes: 1210
Registrado: Sab May 12, 2007 4:56 pm
Ubicación: En las oscuras calles de Metropolis... Más allá de esta falsa realidad

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor josemarquez31 el Mar May 20, 2008 4:56 pm

Bueno Bueno, me gusta este tema, nunca lo ubiese planteado por temor a ser fusilado en el paredon, todas las personas que conosco usan piramides todas las personas, yo particularmente he hecho una piramide que fue en mi primer ciclo siempre crei que la recuperacion se debio pues a eso a que era mi primer ciclo, pero la verdad es que nunca ha sido tan rapida, y pienso como robin1 aunque se que no hay bases cientificas o al menos que yo conosca pero es asi y no se por que, pero al ir disminuyendo el cuerpo reacciona diferente que al hacerlo abruptamente, el comienzo si creo que sea mas bien de shock para el cuerpo y mandarle duro pero la salida hacerla despacio estaria genial ya no lo podriamos llamar piramide mas bien vertice ya que el tema matematico se toca los ciclos en vertice decreciente, otra observacion que vengo yo viendo son lso post ciclos he visto hasta 300 mg semanales de omifon (clomifeno) en post ciclos americanos y me preguntaba coño yo solo he usado 100 sera que es poco y puede que si lo sea y por eso se recuperen mas rapidos aun usando dosis estables pero no tengo bases de que realmente los hagan asi quizas lo publican pero no los hacen de esa manera, hasta alli mis dos dudas, espero poder segir leyendo y si alguien tienen aportes cientificos mejor que mejor.
Avatar de Usuario
josemarquez31
Forista Legendario
Forista Legendario
 
Mensajes: 611
Registrado: Vie Sep 08, 2006 6:18 am
Ubicación: tenerife

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor escobars el Mar May 20, 2008 6:13 pm

por eso creo ke terminar los ciclos con winstrol o un esteroide anabolico de vida corta es bueno,, por ke dejamos de usar los androgenicos dos o tres semanas atras
MUCHO SUDOR, JUICIO Y DEDECACION...
Avatar de Usuario
escobars
Forista Senior
Forista Senior
 
Mensajes: 384
Registrado: Vie Nov 03, 2006 10:17 pm
Ubicación: COLOMBIA.

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor iTzMeBrUnOxD el Mar May 20, 2008 8:14 pm

Ya era hora de que se creara un tema acerca de esto, pues en mi entorno tengo varios amigos culturistas y les digo usan puras piramides piramides y mas piramides y me cuentan segun ellos que no les afecta en nada la recuperacion del eje y en las analiticas salen perfectos y estos hombres usan winstrol por 8 semanas llegando a usar 400mg semanales en piramide y nada que nada una molestia en el higado ni las articulaciones pero en fin las piramides no las veo la mejor opcion hasta ahora lo mas razonable parece ser ir bajando escalonadamente las dosis hasta el final del ciclo pero en fin esperemos un estudio cientifico que lo avale mientras tanto a seguir investigando
Imagen
Avatar de Usuario
iTzMeBrUnOxD
Técnico en Sistemas 1 Estrella
Técnico en Sistemas 1 Estrella
 
Mensajes: 430
Registrado: Vie Oct 26, 2007 11:30 pm
Ubicación: Maracaibo, Venezuela

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor FLFH el Mar May 20, 2008 10:19 pm

jack herer escribió:
FLFH escribió:
1. Las pirámides no son lo mejor, parece que se desaprovecha la carga anabólico-androgénica desde un principio del ciclo.

FLFH


Pero esto por que??


JODER... Por esto:

FLFH escribió:...alguien en algún momento determinó que con esas dosis bajas en un comienzo y al final, el eje se paralizaba de igual modo que si metiéramos dosis más altas (es decir si hacíamos un ciclo de 8 semanas escalonado y otro sin escalonar, el eje permanecería paralizado el mismo tiempo). Por ello, sugería que, desde un comienzo, se utilizara la dosis establecida ya que escalonar las dosis sería perder la oportunidad de anabolizarse más en el mismo lapso en que el eje permanecía detenido.


En cuanto al asunto de la "saturación de los receptores" te recomiendo ampliamente la lectura de un post abierto por makanka en octubre de 2007 en el que se explica con bastante detalle el significado del término "saturación" en este caso y como funciona para los receptores. Aquí dejo el link para el que esté interesado...

http://www.tupincho.net/foro/la-accion- ... 13540.html

Saludos,

FLFH
Avatar de Usuario
FLFH
Coordinador de Moderadores
Coordinador de Moderadores
 
Mensajes: 3837
Registrado: Mié Ago 02, 2006 5:03 pm
Ubicación: Caracas - Venezuela

Re: Piramides no, ¿por qué?

Notapor FLFH el Mar May 20, 2008 10:36 pm

Por otra parte...

Veo muy claro el argumento de las dosis estables. El objetivo es lógico...
Si vamos a paralizar el eje desde la primera dosis, aunque sea baja, ¿por qué no empezar de una vez con la dosis máxima escogida para el ciclo?

También, dada las experiencias personales de muchos, incluyendo las mías (que no han sido muy exitosas en cuanto a la recuperación del eje), pareciera que mantener las dosis estables hasta el final NO FAVORECE la recuperación del eje hormonal.

Así que "a vuelo de pájaro" pareciera lógico quedarse con las dosis estables al principio y disminuirlas al final... Dado que el razonamiento de las dosis estables sigue incólume al principio y el de la pirámide al final... LO ÚNICO QUE "COMPRO" hasta ahora, es un ciclo ESTABLE AL INICIO, DECRECIENTE AL FINAL...

Saludos,

FLFH
Avatar de Usuario
FLFH
Coordinador de Moderadores
Coordinador de Moderadores
 
Mensajes: 3837
Registrado: Mié Ago 02, 2006 5:03 pm
Ubicación: Caracas - Venezuela

Siguiente

Volver a Artículos sometidos a discusión por los usuarios

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados

HomeRegstreseEsteroidesEjerciciosArtculosGaleriaForosDescargasOtrosEnlaces
Todos los derechos reservados, Tupincho.net 2002 - 2007 Website powered by Subdreamer CMS
Designed by indiqo.media