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post diseñado por un medico deportivo sin hcg  

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post diseñado por un medico deportivo sin hcg

Notapor audioracing » Dom Oct 28, 2007 7:39 pm

un colega mio estuvo la semana pasada visitando al medico que le lleva preparando tiempo y me comento que en el proximo ciclo que va a realizar no va a hacer post ciclo tipico de hcg y omifin.

por lo visto le a dicho que tome omifin y tribulus durante todo el ciclo.

me explico que haciendolo de esa manera estimulariamos mejor nuestra propia produccion de testosterona durante todo el ciclo sin tener ese bajon tan brusco cuando acabamos el ciclo y de esta manera nuestro cuerpo se recupera mejor.

la verdad es que le comento a mi colega que habia descubierto que la hcg no iba bien como siempre se habia creido.
tambien le dijo que nada de legalon o producto similar que contuviera silimaria como hepatoprotector durante el ciclo siempre depues y durante otro que contenia boldo, alcachofa y no se cuantas cosas mas tipo suplemento

la verdad es que me sorprendio mucho lo del hcg, no tanto por el legalon, por lo ya muy discutido por aqui.de hecho este medico siempre le habia diseñado el postciclo como siempre hcg y omifin al final pero esto contradice un poco con lo que siempre se ha hecho.

he de destacar que es especialista en medicina deportiva y practicante de este deporte y tiene bastante reputacion por aqui en españa llevando preparaciones de gente muy importante de este deporte y otros en general con esto quiero dejar claro que no es un medico cualquiera

en fin cuando tenga algunos datos mas os lo hare llegar porque esto me lo comento mi colega un poco por encima pero esto es a grandes rasgos lo que me comento

que pensais de todo esto

m
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Notapor vienna » Dom Oct 28, 2007 8:26 pm

es una propuesta interesante... el es medico y sabe mejor que nosotros como funcionan el asunto, el postciclo clasico funciona, ahora sera este mejor como afirma? habra que ver, si puede conseguir que tu amigo se haga analiticas que te diga como se recupera y tal asi se compara.
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Notapor escobars » Lun Oct 29, 2007 1:00 am

el tema mas importante del uso de roids es la recuperacion del eje, ke bueno seria tener un post ciclo de un pro
MUCHO SUDOR, JUICIO Y DEDECACION...
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Notapor r130 » Lun Oct 29, 2007 4:02 am

Adivinando un poco, podria ser que lo que el medico busca es una recuperacion "mas natural" y que va a esperar los analisis para ver si necesita alguna terapia hormonal adicional, aparte de sus ttitulos por lo que dices tambien tiene bastante experiencia ademas por el nivel profesional que dices debe haber controles periodicos que le permitiria tener planes de contingencia.
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Notapor psykotik » Lun Oct 29, 2007 5:02 am

Suena muy interesante, espero que no te pierdas y nos tengas al corriente!!!, porque si no, nos quedamos con las ganas de saber como acaba.

¿A cuantos mg de clomid le ha recomendado?

Otra cosa, tomando tribulus terrestris, clomid y 500mg de pura testosterona enantato, ¿no irias todo el día con el salami tieso?, es un poco de lógica...
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Notapor daniel18985 » Lun Oct 29, 2007 8:18 am

con el salami tieso? jajajajajaja..que bueno psykotik!! eres el rey,
yo tambien estoy interesado en este tema! q nos mantenga al día!!
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Notapor audioracing » Lun Oct 29, 2007 10:37 am

las dosis serian 50mg de omifin por la noche durante y despues del ciclo y 3 comp. de tribulus al dia repartidos en las principales comidas, tambien durante todo el ciclo y posteriormente.


por lo visto la hcg da una respuesta negativa de inhibición en el hipotálamo por eso con esta nueva tecnica recuperariamos mejor el eje de una forma mas lineal y estable a lo largo de todo el ciclo.

yo lo voy a probar al igual que mi colega e intentare daros mas informacion en cuanto disponga de ella.

mientras tanto lo dejo aqui para su debate e intentare responder a las dudas que vayan surgiento.
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Notapor jack herer » Lun Oct 29, 2007 11:43 am

psykotik escribió:
Otra cosa, tomando tribulus terrestris, clomid y 500mg de pura testosterona enantato, ¿no irias todo el día con el salami tieso?, es un poco de lógica...


Eres un crack !!! :D :D :D

Ultimamente se estan viendo muchas alternativas al post ciclo tradicional,y ésta esta respaldada por un medico.Seria buenisimo recopilar informacion de usuarios que ya han provado con otro tipo de postciclos.

Yo en muchos ciclos he echo el post con clomifeno , proviron y tamoxy,y nunca he tenido problemas de libido.En los ultimos 3 ciclos hize el post con hcg y en el ultimo no me recupere del todo bien(es verdad que ya tengo 30 años y cada vez me costara mas recuperarme) pero en el proximo ciclo voy a provar 500ui cada 5 dias de hcg por todo el ciclo a ver como funciona,haber si entre todas las experiencias sacamos algo en claro.

Saludos !!
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Notapor FLFH » Lun Oct 29, 2007 12:01 pm

JAJAJAJAJAJA.... :lol: :lol: :lol:

CON EL SALAMI TIESO... JAJAJAJA ¡¡¡Ya lo creo!!!

Fíjate que no me extraña nada lo del HCG, tiene un tiempo sugiriéndose mucho su cambio de uso: que si usarlo antes del Clomid porque dan informaciones contradictorias al organismo. Que si usarlo durante el ciclo en dosis pequeñísimas. En fin, cuando se hacen tantas propuestas de variación del uso de algo es porque su uso habitual no siempre funciona...

Sería excelente saber esos resultados, porque la propuesta de este médico, suena lógica. Habría que ver si el consumo de clomid durante el ciclo impide, de algún modo, la paralización de los testículos que ocasiona la presencia de los EAA en el cuerpo.

Por cierto Psykotik, ¿qué es un musaraño?

Saludos,

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Notapor maquinatotal » Lun Oct 29, 2007 9:56 pm

Muy bueno. La verdad es que siempre le tube desconfianza a la HCG. No he tenido problemas pero nunca la he utilizado en dosis mayores a 1000 UI y en muchos ciclos cortos no la he incluido
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Notapor darman2006 » Lun Oct 29, 2007 10:52 pm

PERSONALMENTE PIENSO QUE ES UNA BUENA OPCION PERO RECUERDEN QUE NO HAY VERDAD ABSOLUTA EN CUANTO A ESTOS TEMAS, TODOS APRENDEMOS CON EL METODO ENSAYO ERROR, SERIA BUENO QUE ALGUIEN PROBARA ESTE TIPO DE POST Y COMENTARA SU PROPIA EXPERIENCIA CON RESULTADOS DE ANALISIS Y TODO.
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Notapor audioracing » Mié Oct 31, 2007 11:39 am

ESTE TRATAMIENTO DEBE SEGUIRSE DURNTE TODO EL CICLO Y POSTERIORMENTE TANTO COMO HAYA DURADO EL CICLO

POR EJEMPLO SI HACEMOS UN CICLO DE 8 SEMANAS LO HAREMOS ESAS 8 SEMANAS Y LAS 8 SEMANAS POSTERIORES

AHI VA ESO SEÑORES QUE LES PARECE EL DATO
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Notapor j.c. » Dom Nov 04, 2007 1:19 am

Bueno, la verdad que no se que tanto creerle al medico que comenta esas cosas...

Empezemos por el mito del tribulus!!! dios!! ahora un medico lo receta para evitar un bajon abrupto en los niveles de testosterona? Hay estudios medicos (ya posteados en el foro) que demuestran que el tribulus no aumenta los niveles de LH, ni de FSH, ni de Testosterona... Es un afrodisiaco y punto! capaz para mantener la libido "normal" en las semanas criticas del PCT puede ser

Usando el tribulus sin precauciones hasta puede producir un alta de estrogenos en el PCT, lo cual no es nada bueno para estas epocas del ciclo (al igual que el DHEA y demas sustacias, los yankes no lo recomiendan tomar por la posible subida de estrogenos)

Sobre el legalon... hmmm... acaso se metera al foro a leer? jajaj

HCG no es efectivo? me gustaria saber en que se baso para llegar a la conclusion esa, pon HCG en pubmed y te aparecen mas de 17000 resultados, de los cuales mas de el 50% muestra que funciona para nuestros fines... en fin, he leido tantos articulos y jornales medicas que muestran que si funciona el hcg que arriesgo a decir que el medico no tiene idea de lo que dice del HCG

Cuidado con los supuestos expertos, aca hace poco salto el caso del famoso Dr Botelli, que casi mata a Luchocerrucho, y a varios mas
Me apasiona este tema :D
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Notapor joelitoprimero1 » Dom Nov 04, 2007 8:43 am

El detalle que se obvia es que los médicos en su mayoría se dedican a estudiar otras cosas que a estudiar el uso de los roids en si, tengo un vecino que se está poniendo insulina por su enfermedad recetada por el médico y resulta que estos días se tuvo que sacar de emergencia porque casi de muere, cuando llegó al hospital los matasanos se dieron cuenta que fué producto de necesidad de carbos.

Pero de todos modos no deberían de sorprenderse ya que los médicos recomiendan como terapia el uso de testos para estos casos :D

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Re: post diseñado por un medico deportivo sin hcg

Notapor makanka » Dom Nov 04, 2007 8:55 am

audioracing escribió:un colega mió estuvo la semana pasada visitando al medico que le lleva preparando tiempo y me comento que en el próximo ciclo que va a realizar no va a hacer post ciclo típico de hcg y omifin.

por lo visto le ha dicho que tome omifin y Tríbulus durante todo el ciclo.

Por que no?? si es medico y preparador físico debe saber bien al menos en el plano empírico lo que se hace. Así intuitivamente manejado datos teóricos su propuesta tiene sentido y me gusta. Si los datos que ha cosechado con sus deportistas lo avalan mejor que mejor. Una terapia con clomifeno durante todo el ciclo mantendría activa la funcionalidad de las células gonadotropas de la hipófisis ( las encargadas de crear lh y fsh) a pesar de la señal inhibitoria de los eaa, de tal forma que ambas señales se ''neutralizarían'' y la capacidad de la hipófisis de crear fsh y lh se mantendría hasta cierto punto evitando una posible afuncionalidad. Esto favorecería la reactivación definitiva en el post-ciclo de la hipófisis y por tanto de los testículos al iniciar la terapia con clomifeno. En síntesis podría ser un fenómeno similar a la funcionalidad testicular que se mantiene con el uso de hcg durante el ciclo a pesar del uso de los eaa tal y como expuso j.c., pero en este caso extrapolando la situación al ámbito de las células gonadotropas de la hipófisis en lugar de los testículos. Al menos a nivel teórico esto tiene mucho sentido.

Enorme satisfacción personal me produce el hecho de ver que otro profesional del tema llega a conclusiones similares sobre toda esta cuestión especialmente si él tiene la posibilidad de obtener resultados reales sucede en los casos de los deportistas a los que prepara.

El uso de Tríbulus podría hasta cierto punto actuar como una ''hcg'' en el sentido funcional y mas natural si inhibir la funcionalidad de las células gonadotropas de la hipófisis como realmente hace la hcg. Muy buen planteamiento, si señor.

En mi ultimo ciclo use animal stack2 que entre otros activadores naturales de la testo tiene el Tríbulus. Los resultados de mis analíticas en el punto entre ciclo el post arrojaron valores buenos dentro de lo que cabe de la testo endógena al final del ciclo. La siguiente analítica un mes después del post ya revelo unos datos casi clavados de todos los valores, y valores altos de la testo natural. Cabe decir que tb use este suplemento en el post. fue quizás por este suplemento que contiene Tríbulus?????

Lanzo una cuestión de interés común... una que hace poco podría parecer descabellada pero ahora parece tener base teórica y empírica.... deberíamos usar pues en todos los ciclos tanto hcg como clomifeno así como también estimuladores naturales de la testo para evitar la atrofia y/o afuncionalidad total de testículos y células gonadotropas de la hipófisis, y de este modo facilitar la rápida recuperación en el postciclo.



audioracing escribió:la verdad es que le comento a mi colega que había descubierto que la hcg no iba bien como siempre se había creído.

Realmente va bien, pero es una solución parcial y no global al problema, que tal vez si sabe podría dificultar algo la resolución de la otra parte del problema que nos queda...

audioracing escribió:también le dijo que nada de legalon o producto similar que contuviera silimaria como hepatoprotector durante el ciclo siempre después y durante otro que contenía boldo, alcachofa y no se cuantas cosas mas tipo suplemento


:) De nuevo enorme satisfacción ver que un colega que tiene la posibilidad de preparar gente llega a conclusiones similares sobre el otro tema controvertido que estábamos tratando últimamente, los hepatoprotectores. Desaconseja la silimarina durante el ciclo, esto ya lo hice en ese largo post sobre los supuestos ''mal llamados hepatoprotectores''
http://www.tupincho.net/foro/los-hepato ... html#83649



audioracing escribió:he de destacar que es especialista en medicina deportiva y practicante de este deporte y tiene bastante reputación por aquí en España llevando preparaciones de gente muy importante de este deporte y otros en general con esto quiero dejar claro que no es un medico cualquiera


Excelente reputación pues, todo esto da validez a las últimas conclusiones. Me encantaría conocer a este señor para aprender...

En este post se resumen bastantes aspectos de los últimos datos sobre el uso del hcg, el clomifeno, y los hepatoprotectores:
http://www.tupincho.net/foro/teoria-de- ... html#82886

aquí propongo la reactivación secuencial de testículos y luego hipófisis en dos pasos. Nuevos datos han de ser incluidos y mi propuesta cambiara, especialmente teniendo en cuenta el punto de vista de este señor. quizás la recuperación del eje pueda hacerse mejor si cabe con el uso de hcg y/o clomifeno durante el ciclo, y una recuperación en dos fases no sea necesaria como en un principio propuse. Esto debo evaluarlo aún con calma e intentar exponerlo todo en una teoría integradora que tenga en cuenta toda esta nueva información

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Notapor joelitoprimero1 » Dom Nov 04, 2007 9:07 am

No todos los médicos sabe de roids y eso está comprobado caso real es el de lucho como mencionó jc, el tal Botelli dice ser preaparador o médico deportologo y tiene tiempo en esta materia preparando a mucha gente de la Argentina solo bastaría con ver las estructura de los ciclos recomendados por este tal médico para darse cuenta si de verdad domina o no el tema.

La tribulu hay estudios médico que dicen que no sirve para activar nada de testo solo tiene una leve incitación a la líbido pero de resto es basura, pensando que activa los niveles de testo no es real y estudios de PUBMED lo certifican si quieren los estudios se los posteos, los demas son solo complementos de vitaminas y minerales, compara hcg con tribulus es erroneo :D

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