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SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO  

Ejercicios y rutinas de entrenamiento para culturistas. Como hacer los ejercicios, como combinarlos, cuantas series, cuantas repeticiones, métodos de entrenamiento. HIT, Heavy Duty.

Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor bryan1º » Lun Ago 16, 2010 2:49 pm

Fantastico aporte amigo,guardado, gracias,slds. :)
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bryan1º
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Logan2011 » Mié Ago 18, 2010 6:52 pm

a favoritos pedazo de información AL que grande men
Saludos
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Lugosi » Mar Ago 24, 2010 11:10 am

Mucha y buena información.

ALMDQ me gustaría saber que piensas respecto al HIT, ya que hay estudios que respaldan que se pierde más grasa siguiendo un entrenamiento de alto impacto que uno aerobico.

Igual voy a buscar un artículo donde exponen estudios respecto la pérdida de grasa con entrenamiento de pesas. (independientemente del aumento de tasa metabólica que implica).
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor ALMDQ » Mar Ago 24, 2010 5:41 pm

hit-sistema-de-entrenamiento-t20526.html
el consumo de grasa como combustible es netamente celular.
asi q x mas q hagan estudios pruebas y demas sistemas de entrenamiento. verdad hay una sola.
para combustionar lipidos se necesita oxigeno. otros entrenamientos pueden ayudar pero sin oxigeno y sin haber agotado el resto de las reservas NO HAY USO DE LIPIDOS COMO FUENTE DE ENERGIA.
esto es lo mismo q la biomecanica.
el biceps es flexor de codo y LISTO
x mas q hagas curl patas para arriba para atacar no se q parte del musculo; el movimiento es el mismo.
slds
hay una manera infalible de reconocer un genio, todos los idiotas intentan cerrarle el camino.
Cambiaré de opinión tantas veces y tan a menudo como adquiera conocimientos nuevos, el día que me aperciba que mi cerebro ha dejado de ser apto para esos cambios, dejaré de trabajar. Compadezco de todo corazón a todos los que después de haber adquirido y expresado una opinión, no pueden abandonarla nunca más.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Johnylobos » Mar Ago 24, 2010 5:51 pm

ALMDQ escribió:http://www.tupincho.net/foro/hit-sistema-de-entrenamiento-t20526.html
el consumo de grasa como combustible es netamente celular.
asi q x mas q hagan estudios pruebas y demas sistemas de entrenamiento. verdad hay una sola.
para combustionar lipidos se necesita oxigeno. otros entrenamientos pueden ayudar pero sin oxigeno y sin haber agotado el resto de las reservas NO HAY USO DE LIPIDOS COMO FUENTE DE ENERGIA.
esto es lo mismo q la biomecanica.
el biceps es flexor de codo y LISTO
x mas q hagas curl patas para arriba para atacar no se q parte del musculo; el movimiento es el mismo.
slds


Amén hermano, Dios te recoja en la santa gloria... :lol:
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Lugosi » Mar Ago 24, 2010 5:53 pm

OK de acuerdo.

Pero con las pesas, existe oxidación de grasas no es así??

hay gasto calórico y demás

http://www.tupincho.net/foro/perder-grasa-o-bajar-de-peso-dos-cosas-diferentes-t30536.html

esto lo publiqué hace un poco de tiempo, me gustaría saber que piensas. Saludos.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Johnylobos » Mar Ago 24, 2010 5:54 pm

Lugosi escribió:Pero con las pesas, existe oxidación de grasas no es así??


Que es "oxidación de grasas"? :?
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Lugosi » Mar Ago 24, 2010 6:12 pm

ALMDQ escribió:http://www.tupincho.net/foro/hit-sistema-de-entrenamiento-t20526.html
el consumo de grasa como combustible es netamente celular.
asi q x mas q hagan estudios pruebas y demas sistemas de entrenamiento. verdad hay una sola.
para combustionar lipidos se necesita oxigeno. otros entrenamientos pueden ayudar pero sin oxigeno y sin haber agotado el resto de las reservas NO HAY USO DE LIPIDOS COMO FUENTE DE ENERGIA.
esto es lo mismo q la biomecanica.
el biceps es flexor de codo y LISTO
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slds


no me refería al HIT como heavy duty. Si no más bien al sistema de entrenamiento aeróbico y anaeróbico, donde haces por ejemplo 30 seg a tu max capacidad cardiaca y 2 min bajando tu CC, por poner un ejemplo.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Johnylobos » Mar Ago 24, 2010 6:19 pm

Eso que planteas puede producir quema de grasa pero por otros medios, si vos haces un entrenamiento anaeróbico por intervalos + series multiples, por ejemplo, producis mucho más acido lactico, ese acido láctico estimula la producción endogena de GH que es la que produciría la perdida de grasa...

Eso es lo que demuestran muchos estudios, que personas con este tipo de entrenamiento perdian casi el mismo peso que si le agregaran el típico cardio aeróbico...

Esto en la teoría, en la práctica yo lo practiqué y te puedo asegurar que tiene muchas contras frente al tradicional aeróbico, por ejemplo, una increible catabolización y una rutina que te hace llorar de dolor... :cry:
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor ALMDQ » Mar Ago 24, 2010 6:30 pm

con las pesas no existe la combustion de grasas x q es netamente anaerobico e intervalado.
la metabolizacion de las grasas es el ultimo recurso del cuerpo.
x eso es tan dificil q las busque como fuente de energia.
es como la lata de ahorros q tenes bajo el colchon.
la vas a abrir cuando ya no tengas de donde sacar dinero.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Lugosi » Mar Ago 24, 2010 6:41 pm

Johnylobos escribió:Eso que planteas puede producir quema de grasa pero por otros medios, si vos haces un entrenamiento anaeróbico por intervalos + series multiples, por ejemplo, producis mucho más acido lactico, ese acido láctico estimula la producción endogena de GH que es la que produciría la perdida de grasa...

Eso es lo que demuestran muchos estudios, que personas con este tipo de entrenamiento perdian casi el mismo peso que si le agregaran el típico cardio aeróbico...

Esto en la teoría, en la práctica yo lo practiqué y te puedo asegurar que tiene muchas contras frente al tradicional aeróbico, por ejemplo, una increible catabolización y una rutina que te hace llorar de dolor...


Si en eso tienes mucha razón, la recuperación es mucho más lenta y obviamente te llevas mucho de lo ganado, pero te llevas menos que haciendo sólo cardio y pierdes más masa.

Creo que el punto como en todo depende mucho del objetivo, el que seleccione un entrenamiento tendrá que revisar las opciones, pero simplemente plantear todas las posibilidades.

Por cierto Oxidar grasas en resumen es la lipólisis.

ALMDQ escribió:con las pesas no existe la combustion de grasas x q es netamente anaerobico e intervalado.
la metabolizacion de las grasas es el ultimo recurso del cuerpo.
x eso es tan dificil q las busque como fuente de energia.
es como la lata de ahorros q tenes bajo el colchon.
la vas a abrir cuando ya no tengas de donde sacar dinero.


Al Hit que me refiero no es en pesas, puede ser en bicicleta, corriendo, escaleras, etc.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Xuloloco70 » Mar Ago 24, 2010 6:42 pm

y que opinais de este metodo el metodo tabata
El método Tabata
Este método, propuesto por Dan John, es ideal para cuando queramos un entrenamiento intenso y rápido. Puede muy bien servirnos para ese día que no tenemos mucho tiempo para entrenar o como una alternativa que nos ayude a quemar grasa. ¿Lo mejor de este método? la duración: solo 4 minutos. Si estás interesado en saber de que va esto sigue leyendo.

Presentación del método Tabata

Tabata es el nombre de un investigador japonés que descubrió una forma interesante de mejorar la capacidad aeróbica y anaeróbica al mismo tiempo. Su programa es uno de esos tan extraños de encontrar y que parece funcionar para distintas disciplinas: es excelente para ciclistas, patinadores de velocidad, levantadores olímpicos o para la persona que busca una manera rápida de perder grasa.

El método de entrenamiento es tan simple, y a la vez tan increíblemente dificil, que los atletas tienden a utilizarlo una sola vez. Reconocen sus virtudes, y luego no vuelven a hablar de él. ¿En qué consiste exactamente? es simple: Elegimos un ejercicio y lo realizamos de la siguiente manera:

1) Durante 20 segundos realizamos todas las repeticiones que podamos

2) Descansamos durante 10 segundos

3) Volvemos a repetir durante 7 veces más.

Eso es todo. ¡Terminamos en tan solo 4 minutos!. Ah...¿y qué es eso que tratas de quitarte de la cara? debe ser el suelo.

8 series en total de tantas repeticiones como puedas realizar, seguidas de un breve descanso de 10 segundos. Simple y efectivo.

Las mejor opción de ejercicios para el método Tabata son las sentadillas frontales y los "empujones" (thrusters) que se describen un poco más abajo.

Sirve de bastante ayuda el tener alguien que cuente las repeticiones de cada serie por nosotros, ya que es muy probable que no las recordemos después de terminar. Personalmente utilizo el menor número de repeticiones conseguidas en cualquiera de las 8 series para medir mi progreso de un entrenamiento a otro. Si se utiliza demasiado peso, ese número puede ser de 2 repeticiones. Si el peso es ligero, es posible conseguir 15 repeticiones o incluso más.

Antes de comentar los ejercicios, parémonos un momento a clarificar perfectamente lo que estamos haciendo. El programa no consiste en hacer 8 series de 8 repeticiones, aunque proponerse la meta de hacer 8 repeticiones en cada una de las series de 20 segundos esta más o menos bien, se está hablando de hacer tantas repeticiones como se puedan, seguidas de los 10 segundos de descanso. Es decir que han de hacerse tantas repeticiones como sean humanamente posibles en cada tramo, y no hacer repeticiones a medio gas con el fin de acabar los 4 minutos sin sobresaltos.

Por cierto, diez segundos de descanso no significan colgar la barra, tomar una bebida, hablar con la chica que esta haciendo spinning, mirar al reloj, volver a la barra, echarnos tiza en las manos, ajustar el cinturón, hablar con nuestro compañero de entreno y hacer la siguiente serie. 10 segundos quieren decir 10 segundos ¡Sin trampas!.

Ejercicios Tabata

Necesitamos elegir ejercicios que impliquen a gran cantidad de músculos. Yo sugiero la sentadilla frontal. Alguno podrá decir, ¿por qué no la sentadilla convencional? bueno, es dificil soltar la barra rápidamente en los soportes cuando hacemos sentadilla normal, mientras que utilizando sentadillas frontales simplemente nos dejamos caer un poco y enganchamos la barra, empezando los 10 segundos de descanso.

Si escogemos un ejercicio como el press militar, no estaremos usando los suficientes músculos como para permitirnos sobrevivir en el último minuto; solo conseguiríamos unas 2 repeticiones con los hombros echando humo. También se ha probado el programa con el peso muerto, pero la mayor parte de la gente no encuentra seguro hacerlos al estilo Tabata y teme por las lesiones.

Es posible que la sentadilla frontal sea el mejor ejercicio Tabata. Dicho esto, si no sabemos realizar la sentadilla frontal correctamente, es muy posible que el método Tabata nos enseñe a realizarla mejor que 1000 entrenadores. En los 4 minutos que dura el entrenamiento, es fácil que se consigan de 64 a 70 repeticiones, y esto enseña al sistema nervioso mejor que una presentación de powerpoint.

La barra ha de sostenerse frente al cuerpo, con los dedos relajados de forma que la barra descansa en las clavículas con los codos en alto. Al bajar, hemos de hacer como que nos sentamos entre las piernas. De hecho, esto es mas fácil en el tercer y cuarto minuto ya que simplemente estaremos medio "dejándonos caer". Conforme nos elevemos, no es necesario bloquear las rodillas, ni siquiera pensarlo. Solamente nos concentraremos en subir y volver abajo.


¿Qué peso debemos usar? Digamos solamente que un tipo capaz de realizar sentadillas frontales con 210 Kg, vomitó utilizando solo unos 43 Kg para la sentadilla frontal con Tabata. De manera general, animo a la gente que lo hagan de forma ligera, utilizando de 30 a 45 Kg al menos durante la primera vez. Hay gente en este mundo que han subido hasta los 70 Kg y aún así han conseguido 8 repeticiones en los últimos 20 segundos, pero es muy raro encontrar a alguien así.

El otro gran ejercicio para utilizar con el método Tabata son los "empujones" (Thruster). Estos empujones son uno de los mejores ejercicios del que nadie ha oído hablar en el gimnasio. Consiste en agarrar dos mancuernas y mantenerlas a la altura de los hombros. Hacemos una sentadilla, manteniendo las mancuernas sobre los hombros y conforme nos levantamos hacemos press con las mancuernas por encima de la cabeza. Es posible elevar las mancuernas mientras nos levantamos o utilizar el impulso para lanzar los brazos hacia arriba cuando estamos llegando a la parte más alta.


Los empujones hacen estragos en la respiración y las pulsaciones, así que mejor utilizar un peso ligero. Una mancuerna de 15 Kg en cada mano para el método Tabata es un entrenamiento bastante duro. Comprueba si tu ego no se ha ido por la puerta una vez que pasen los dos primeros minutos.

Consejos Tabata

Necesitaremos ver un reloj, preferiblemente de pared y con manecilla de segundos mientras duren nuestros 4 minutos de diversión. Paramos a los 20 segundos, colgamos la barra (en caso de que estemos haciendo el método con la sentadilla frontal), descansamos 10 segundos, agarramos de nuevo la barra y continuamos. No perder la vista del reloj parece servir de ayuda para mantenernos concentrados.

Recordad esto: no debemos esperar hacer mucho después de un entrenamiento Tabata. Los pulmones estarán funcionando como una locomotora. Podéis planear hacer lo que querais después , pero no os sorprendais si simplemente no podeis.

Lo más duro es mantener la concentración durante los 4 minutos. Mejor es no soltar las manos de la barra o las mancuernas si es posible. Después de colgar la barra si estamos haciendo las sentadillas, permaneceremos ahí, a unos pocos centímetros de la barra y fijando nuestra vista en el reloj.

Si estamos haciendo empujones, se recomienda apoyar las mancuernas en un banco y observar el reloj con las manos listas. Este pequeño truco de permanecer cerca del peso hace que estos 10 segundos parezcan....bueno, ¡no mucho tiempo realmente! pero al menos no tendremos que movernos para agarrar de nuevo el peso, evitándonos hacer trampa.

Yo hago las sentadillas frontales o los empujones con Tabata más o menos 2 veces al mes. Seguramente alguien comentará: "Si es tan bueno, ¿por qué no lo haces todos los días?" Adelante, inténtalo tú y luego vuelve a decirmelo después del segundo día.

Conclusiones

¿Por qué debes probar este entrenamiento? El método Tabata puede ser el mejor método para quemar grasa que conozco. Puede que dure solamente 4 minutos, pero luego uno se mantiene sudando y respirando pesadamente un buen tiempo. Además parece enseñar al cuerpo la forma correcta de hacer sentadillas mucho más facilmente que todas las instrucciones del mundo.

Aparte de esto, el método Tabata nos enseña el enfoque mental necesario para atravesar el dolor y conseguir nuestros objetivos en cuanto mejora atlética y de nuestro físico.


Traducido del artículo "The Tabata Method: Fat loss in four minutes" publicado por Dan John en T-Nation.
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Johnylobos » Mar Ago 24, 2010 7:17 pm

No busquen inventar la pólvora, cardio y si tienen fé analizar lo que puse antes, nada más quema grasa, los sistemas de entrenamiento mágicos son como las dietas de la luna, del sol, del limón, del tomate, de la pelota, de la reputis...
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Xuloloco70 » Mar Ago 24, 2010 7:19 pm

Johnylobos escribió:No busquen inventar la pólvora, cardio y si tienen fé analizar lo que puse antes, nada más quema grasa, los sistemas de entrenamiento mágicos son como las dietas de la luna, del sol, del limón, del tomate, de la pelota, de la reputis...


jajjajajjajajaja solo era un articulo que encontre yo tampoco creo en esas cosas
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor Xuloloco70 » Mar Ago 24, 2010 7:20 pm

Xuloloco70 escribió:
Johnylobos escribió:No busquen inventar la pólvora, cardio y si tienen fé analizar lo que puse antes, nada más quema grasa, los sistemas de entrenamiento mágicos son como las dietas de la luna, del sol, del limón, del tomate, de la pelota, de la reputis...


jajjajajjajajaja solo era un articulo que encontre yo tampoco creo en esas cosas


aunque la dieta del cucurucho si me funciona
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Re: SISTEMAS ENERGETICOS vs. ENTRENAMIENTO

Notapor FLFH » Mar Ago 24, 2010 8:43 pm

ALMDQ escribió:...el biceps es flexor de codo y LISTO
x mas q hagas curl patas para arriba para atacar no se q parte del musculo; el movimiento es el mismo.
slds

:lol: :lol: :lol: :lol:
¡Qué cierto es esto!
¿Pero, no cambia algo el efecto si coges la mancuerna o la barra en supinación o pronación?
Saludos,

FLFH


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