Foro de culturismo, musculación, pesas, fitness y esteroides anabólicos

Un saludo a todos, soy nuevo en el foro así que os pongo mis datos lo primero.
Edad 40 años
Estatura 1,71
Peso ante de comenzar ciclo 72,5 con menos de un 10% de grasa
Peso actual 79,5 con poca retención y un 11% de grasa (mitad de 3ª semana)
Estructura mesoectomorfo
Entrenando con pesos 25 años
Ciclos 12 (dos al año) y llevo 3 años sin ciclar pero entrenando (tuve un accidente)
He utilizado clembu, enan, cip, deca, primo, susta y wins (algo se me olvidará)
Mi intención es recuperar en este ciclo los 15kg de músculo perdidos, lease "recuperar" y no ganar.
Mis dudas vienen por como controlar la gine, nunca la tuve pero a raiz del accidente me salió un poco(me accidenté a mitad de un ciclo y en el hospital me cortaron todo de golpe) , será suficiente con 20mg de tamoxifeno? siempre usaba 10mg y me iba bien pero estoy en la 3ª y ya me empieza a molestar.
El ciclo es de masa, les agradecería que me dieran ideas para mejorarlo.
Semana .. diana / sust / deca / tamox /
1ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg /
2ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg /
3ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
4ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
5ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
6ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
Aquí cambio los fármacos y continúo 6 semanas más(me da otro empujón).
Semana .. Tren / cip / bolde / tamox / win / clom / hcg
7ª ........ 100eo3d / 900mg / 300mg / 20mg / 100eod / ......../
8ª ........ 100eo3d / 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........ /
9ª ........ 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod / ........./
10ª ....... 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........ /
11ª ....... 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........./
12ª ....... 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........./
13ª ....................................../ 40mg / ......... / 100mg /
14ª ....................................../ 30mg / ........../ 50mg /
15ª ....................................../ 20mg / ........../ 50mg / 1000ui.
16ª ....................................../ 10mg /.................... / 1000ui.
El postciclo nunca lo he hecho y no tuve problemas, solo tomaba 10mg/d de tamoxifeno durante dos semanas más, pero dada la edad, el nº de ciclos y la carga de éste he pensado hacerlo esta vez.
Ya se que es fuerte, pero supera solo ligeramente el más fuerte que he hecho y las analíticas siempre dieron bien.
Perdonar los errores que es mi primer mensaje

espinete 71 escribió:Un saludo a todos, soy nuevo en el foro así que os pongo mis datos lo primero.
Edad 40 años
Estatura 1,71
Peso ante de comenzar ciclo 72,5 con menos de un 10% de grasa
Peso actual 79,5 con poca retención y un 11% de grasa (mitad de 3ª semana)
Estructura mesoectomorfo
Entrenando con pesos 25 años
Ciclos 12 (dos al año) y llevo 3 años sin ciclar pero entrenando (tuve un accidente)
He utilizado clembu, enan, cip, deca, primo, susta y wins (algo se me olvidará)
Mi intención es recuperar en este ciclo los 15kg de músculo perdidos, lease "recuperar" y no ganar.
Mis dudas vienen por como controlar la gine, nunca la tuve pero a raiz del accidente me salió un poco(me accidenté a mitad de un ciclo y en el hospital me cortaron todo de golpe) , será suficiente con 20mg de tamoxifeno? siempre usaba 10mg y me iba bien pero estoy en la 3ª y ya me empieza a molestar.
El ciclo es de masa, les agradecería que me dieran ideas para mejorarlo.
Semana .. diana / sust / deca / tamox /
1ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg /
2ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg /
3ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
4ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
5ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
6ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg /
Aquí cambio los fármacos y continúo 6 semanas más(me da otro empujón).
Semana .. Tren / cip / bolde / tamox / win / clom / hcg
7ª ........ 100eo3d / 900mg / 300mg / 20mg / 100eod / ......../
8ª ........ 100eo3d / 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........ /
9ª ........ 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod / ........./
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11ª ....... 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........./
12ª ....... 100eo3d/ 900mg / 300mg / 20mg / 100eod /........./
13ª ....................................../ 40mg / ......... / 100mg /
14ª ....................................../ 30mg / ........../ 50mg /
15ª ....................................../ 20mg / ........../ 50mg / 1000ui.
16ª ....................................../ 10mg /.................... / 1000ui.
El postciclo nunca lo he hecho y no tuve problemas, solo tomaba 10mg/d de tamoxifeno durante dos semanas más, pero dada la edad, el nº de ciclos y la carga de éste he pensado hacerlo esta vez.
Ya se que es fuerte, pero supera solo ligeramente el más fuerte que he hecho y las analíticas siempre dieron bien.
Perdonar los errores que es mi primer mensaje

Pues así a lo gordo tio yo bajaría la testo. Con las cargas anabólicas que metes 750mg de testo ya irías sobrado. El diana yo lo bajaría a 4 semanas que junto con el deca si tienes problemas de gine tienes que andar con ojo. La tembo la metería a razón de EOD no E3D como tienes expuesto (suponiendo que es acetato) La bolde yo la usaría en conjunto con el deca, pero 10 semanas de BOLDE por no más de 8 de DECA. Si lo hicieses en conjunto como yo opino tendrías una carga anabólica de 900mg que es bantante, ahí si iría bien 900 de testo, pero serían dosis bestiales creo yo. Espero haberte ayudado algo en lo posible y que me haya explicado con claridad. De todas formas a ver si alguien más experimentado que yo le hecha un vistazo y hace las correcciones pertinentes. Un saludo

Gracias por contestar, lo he modificado a partir de la séptima incluido el postciclo, la tren era enantato pero también tengo acetato, de todas maneras la quité, quizás es demasiada carga a partir de la séptima sobre todo, además estoy recuperando a buen ritmo (final de la tercera semana 81kg algo tapado 12%), así que lo iré viendo sobre la marcha, de momento el diana lo dejo así y si me molesta la gine lo corto.
Semana .. diana.... sust....deca.....tamox
1ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg
2ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg
3ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
4ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
5ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
6ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
Aquí cambio los fármacos excepto el deca y continúo 6 semanas más, si veo que llego muy tapado (16%) meto clembu.
Semana .. ...cip.....deca....tamox.ed...win....clom ed..hcg.ed3
7ª ........ 900mg / 600mg / 20mg / 100eod / ......../
8ª ........ 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........ /
9ª ........ 900mg / 600mg / 20mg / 100eod / ........./
10ª ....... 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........ /
11ª ....... 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........./
12ª ....... 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........./
13ª ....................................../ 20mg / ......... / ........./1000ui.
14ª ....................................../ 20mg / ........../........./1000ui.
15ª ....................................../ 30mg / ........../ 100mg
16ª ....................................../ 20mg /.........../ 50mg
17ª ....................................../ 10mg / .........../ 50mg

Para mi esos dosajes con esos datos no cuadran,y si has hecho ciclos y mantienes los mismos datos(ciclandote como tu dices 2 al año durante 25años)algo mal haces,NO PCT esto tiene mucho que influir en las ganancias.

Para mi ese ciclo sin ser tan cargado lo dejo en 400-500 de testo y 400 de nandrolona,creo que lo que falla es la dieta,el chocho no hace todo el trabajo.

respecto a tu ciclo con 12 semanas de deca a esas cantidades vas seguro a una hiperprolactina.

Muy buenas y gracias por vuestras respuestas, intentaré aclarar las dudas sobre la dieta y el resto.
Llevo 25 años entrenando, solo estuve ciclando durante 8, 1 o 2 ciclos anuales, el tiempo que estuve de baja perdí absolutamente toda la forma física, de hecho durante la rehabilitación era incapaz ni de estar en la bici estática 5 minutos aún menos retener las ganancias de años de entreno y ciclos.
Este ciclo lo he comenzado depués de recuperarme y alcanzar los 72,5kg y un 10% que es mi límite genético sin ciclos.
Estamos en el final de la tercera semana y peso 80kg y un 12% con algo de retención hídrica, mi máxima forma era 87,5kg y un 5% con poca retención, que es mi meta mínima con este ciclo.
Las dosis de testo son altas pero bajas para lo que he llegado a meter.
El postciclo nunca le hice y retenía perfectamente las ganancias, de hecho ciclaba pocas semanas anuales, lo mantenía bien y mi líbido perfectamente, en este si le haré por que son 40 tacos y la recuperación con esta edad es más dudosa.
No creo tener ningún problema con la dieta, no se porque lo mencionais... pero bueno, os la cuento a grandes rasgos:
6 comidas al dia, proporciones 30/60/10, 4000kcal que irán incrementándose a medida que suba de peso hasta 4500 o 5000kcal, los alimentos típicos, pechuga, pescado, arroz, vegetales crudos y cocidos, patata, fruta, etc...
Mi problema era con la gine pero con 20mg de tamox, está contenida de momento, ya os contaré si sigue así.
Sobre la prolactenia ¿debería de la 7ª a la 12ª sustituir el deca por bolde, primo...? mi primera intención fue bolde pero he leido que menos de 10 semanas no le das tiempo ha funcionar a pleno rendimiento.
En los análisis los valores (me refiero a todos) nunca han sido excesivos o por lo menos a ningún médico se lo han parecido.
Gracias por vuestros consejos.

espinete 71 escribió:Gracias por contestar, lo he modificado a partir de la séptima incluido el postciclo, la tren era enantato pero también tengo acetato, de todas maneras la quité, quizás es demasiada carga a partir de la séptima sobre todo, además estoy recuperando a buen ritmo (final de la tercera semana 81kg algo tapado 12%), así que lo iré viendo sobre la marcha, de momento el diana lo dejo así y si me molesta la gine lo corto.
Semana .. diana.... sust....deca.....tamox
1ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg
2ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 10mg
3ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
4ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
5ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
6ª ........ 40mg / 900mg / 600mg / 20mg
Aquí cambio los fármacos excepto el deca y continúo 6 semanas más, si veo que llego muy tapado (16%) meto clembu.
Semana .. ...cip.....deca....tamox.ed...win....clom ed..hcg.ed3
7ª ........ 900mg / 600mg / 20mg / 100eod / ......../
8ª ........ 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........ /
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12ª ....... 900mg / 600mg / 20mg / 100eod /........./
13ª ....................................../ 20mg / ......... / ........./1000ui.
14ª ....................................../ 20mg / ........../........./1000ui.
15ª ....................................../ 30mg / ........../ 100mg
16ª ....................................../ 20mg /.........../ 50mg
17ª ....................................../ 10mg / .........../ 50mg

Buenas compañero, mira te posteo el ciclo de la manera que lo veo mejor para tu salud. Por ejemplo el deca no por más de 8 semanas y con más razón tú con lo de la gine, te he metido bolde ya que quieres un anabólico hasta la semana 12 y con la bolde hiría de lujo en conjunto con el deca pero eso si, bajando las dosis...La testo con 750mg irías bien con la carga anabólica que tienes...el WINS alomejor alguien con mas conocimientos cree que deba meterse de otra manera y el tamoxifeno ya es a tu eleccion si tienes molestias, en fin he intentado estructurartelo de la mejor manera posible. Se te corregira por alguien que crea que deba cambiar algo para mejorlarlo. SALUDOS
.......ed.........ew......ew......ew.........eod.............ed.........ed ............ed.............e3d
.......diana.......Deca....bolde...susta....winy............tamo....proviron.......clomid............hcg
1.....40........400.....400......750..........................10..........25................................
2.....40........400.....400......750..........................10..........25.................................
3.....40........400.....400......750..........................10..........25................................
4.....40........400.....400......750..........................10..........25.................................
5.....40.........400.....400......750.........................10..........25.........................1000
6.....40.........400.....400......750.......,..................10..........25.........................1000
7.................400.....400......750(cipio)....100..........10.........25.................................
8.................400.....400......750...........100..........10.........25.................................
9..........................600......750...........100..........10.........25...............................
10.........................600......750...........100..........10.........25.............................
11.........................600......750...........100..........10.........25..........................1000
12.........................600......750...........100..........10.........25...........................1000
13................................................................30....................100..................
14................................................................20......................50.........
15................................................................20......................50.........
16..................................................................................................
17.....................................................................................

Ok, muchas gracias, lo haré así como dices a ver que tal.

compa veo errores en la tabla ya que el postciclo esta muy cercano a los ultimos pinchos de testo y bolde,se debe tener en cuenta la vida media de los roids y en este caso no se toma en cuenta eso en el postciclo.
Tambien como el compañero menciona que es propenso a la gine el tamox debiera subirlo a 20 mgs,tambien y seria lo mejor segun tu disponobilidad usar arimidex(adex)quitar el tamox-provi y usar el tamox en el postciclo.Si llegas a usar el adex se usa 0.5 mgs EOD,de la semana dos hasta la catorce.
El tamox-provi a partir de la segunda semana.
Dianabol mucha caña seis semanas,con cuatro estara bien.
El winstrol es 50 mgs EOD,se suele usar entre cuatro a seis semanas seis semanas seria el limite para evitar mucha toxicidad hepatica.
HCG,una vez por semana.
.......ed.........ew......ew......ew.........eod.............ed.........ed ............ed.............e7d
.......diana....Deca....bolde...susta.......wins.........tamo....proviron..........clomid............hcg
1.....40........400.....400......750..........................................................................
2.....40........400.....400......750..........................20.........25..................................
3.....40........400.....400......750..........................20.........25..................................
4.....40........400.....400......750..........................20.........25.................................
5................400.....400......750..........................20.........25............................1000
6................400.....400......750.......,..................20.........25............................1000
7................400.....400......750(cipio)...................20.........25.................................
8................400.....400......750..........................20.........25.................................
9.........................600......750.............50..........20.........25..................................
10........................600......750.............50..........20.........25.................................
11........................600......750.............50..........20.........25............................1000
12........................600......750.............50..........20.........25............................1000
13...................................................50..........20.........25.................................
14...................................................50..........20.........25.................................
15................................................................30.......................100..................
16................................................................20........................50..................
17................................................................20........................50..................
Para mi,asi estaria mejor.

p3rformance escribió:compa veo errores en la tabla ya que el postciclo esta muy cercano a los ultimos pinchos de testo y bolde,se debe tener en cuenta la vida media de los roids y en este caso no se toma en cuenta eso en el postciclo.
Tambien como el compañero menciona que es propenso a la gine el tamox debiera subirlo a 20 mgs,tambien y seria lo mejor segun tu disponobilidad usar arimidex(adex)quitar el tamox-provi y usar el tamox en el postciclo.Si llegas a usar el adex se usa 0.5 mgs EOD,de la semana dos hasta la catorce.
El tamox-provi a partir de la segunda semana.
Dianabol mucha caña seis semanas,con cuatro estara bien.
El winstrol es 50 mgs EOD,se suele usar entre cuatro a seis semanas seis semanas seria el limite para evitar mucha toxicidad hepatica.
HCG,una vez por semana.
.......ed.........ew......ew......ew.........eod.............ed.........ed ............ed.............e7d
.......diana....Deca....bolde...susta.......wins.........tamo....proviron..........clomid............hcg
1.....40........400.....400......750..........................................................................
2.....40........400.....400......750..........................20.........25..................................
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6................400.....400......750.......,..................20.........25............................1000
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9.........................600......750.............50..........20.........25..................................
10........................600......750.............50..........20.........25.................................
11........................600......750.............50..........20.........25............................1000
12........................600......750.............50..........20.........25............................1000
13...................................................50..........20.........25.................................
14...................................................50..........20.........25.................................
15................................................................30.......................100..................
16................................................................20........................50..................
17................................................................20........................50..................
Para mi,asi estaria mejor.

Estoy totalmente de acuerdo con tigo. Lo del tamox se lo puse a modo ejemplo, por eso le dije que la dosis se la dejaba a su elección por el tema de la gine. yo soy partidario de usar arimidex en este ciclo, de hecho lo estoy usando ahora mismo en mi ciclo y es parecido a este, pero el posteo que iba a usar tamo y provi. Como lo has estructurado esta perfecto, pero cabría la posibilidad de que meta 100mg eod de wintrol, lo veo mas efectivo a sabiendas de que es bastante hepatóxico. Un saludo

Lo del winstrol no te lo entendi bien,yo coloque 50 mgs EOD,pero tu me mencionas que seria mejor subir la dosis a 100 mgs EOD,por ser mas hepatotoxico.No entiendo.

p3rformance escribió:Lo del winstrol no te lo entendi bien,yo coloque 50 mgs EOD,pero tu me mencionas que seria mejor subir la dosis a 100 mgs EOD,por ser mas hepatotoxico.No entiendo.

No, me entendiste mal, dije que personalmente sacaría mas provecho saliendo con wins a 100mg / EOD HA SABIENDAS de que es bastante hepatóxico. Peroname si no me explique bien, saludos!

p3rformance escribió:compa veo errores en la tabla ya que el postciclo esta muy cercano a los ultimos pinchos de testo y bolde,se debe tener en cuenta la vida media de los roids y en este caso no se toma en cuenta eso en el postciclo.
Tambien como el compañero menciona que es propenso a la gine el tamox debiera subirlo a 20 mgs,tambien y seria lo mejor segun tu disponobilidad usar arimidex(adex)quitar el tamox-provi y usar el tamox en el postciclo.Si llegas a usar el adex se usa 0.5 mgs EOD,de la semana dos hasta la catorce.
El tamox-provi a partir de la segunda semana.
Dianabol mucha caña seis semanas,con cuatro estara bien.
El winstrol es 50 mgs EOD,se suele usar entre cuatro a seis semanas seis semanas seria el limite para evitar mucha toxicidad hepatica.
HCG,una vez por semana.
.......ed.........ew......ew......ew.........eod.............ed.........ed ............ed.............e7d
.......diana....Deca....bolde...susta.......wins.........tamo....proviron..........clomid............hcg
1.....40........400.....400......750..........................................................................
2.....40........400.....400......750..........................20.........25..................................
3.....40........400.....400......750..........................20.........25..................................
4.....40........400.....400......750..........................20.........25.................................
5................400.....400......750..........................20.........25............................1000
6................400.....400......750.......,..................20.........25............................1000
7................400.....400......750(cipio)...................20.........25.................................
8................400.....400......750..........................20.........25.................................
9.........................600......750.............50..........20.........25..................................
10........................600......750.............50..........20.........25.................................
11........................600......750.............50..........20.........25............................1000
12........................600......750.............50..........20.........25............................1000
13...................................................50..........20.........25.................................
14...................................................50..........20.........25.................................
15................................................................30.......................100..................
16................................................................20........................50..................
17................................................................20........................50..................
Para mi,asi estaria mejor.

no seria conveniente poner el proviron y tamo desde la semana 1 el diana? y correr el hcg a la semana 13 y 14

La HCG tambien hay que alejarla del postciclo,ya que esta insensibiliza aun mas a la glandula pituitaria,ademas su trabajo de evitar la atrofia testicular ya estaria hecho.
La idea es llegar al postciclo lo mas limpio de cualquier sustancia artificial,por decirlo asi.
El nivel estrogenico se comienza a elevar mas a partir de la segunda semana.

p3rformance escribió:La HCG tambien hay que alejarla del postciclo,ya que esta insensibiliza aun mas a la glandula pituitaria,ademas su trabajo de evitar la atrofia testicular ya estaria hecho.
La idea es llegar al postciclo lo mas limpio de cualquier sustancia artificial,por decirlo asi.
El nivel estrogenico se comienza a elevar mas a partir de la segunda semana.

pero hay alguna diferencia significante en hacerlo de esa manera? la vida media del hcg es de 24-36 para la semana 15 creo que ya estarias limpio.

seria como una medida de precaucion, mejor prevenir que lamentar.

bodybuilding4life escribió:

p3rformance escribió:La HCG tambien hay que alejarla del postciclo,ya que esta insensibiliza aun mas a la glandula pituitaria,ademas su trabajo de evitar la atrofia testicular ya estaria hecho.
La idea es llegar al postciclo lo mas limpio de cualquier sustancia artificial,por decirlo asi.
El nivel estrogenico se comienza a elevar mas a partir de la segunda semana.

pero hay alguna diferencia significante en hacerlo de esa manera? la vida media del hcg es de 24-36 para la semana 15 creo que ya estarias limpio.

seria como una medida de precaucion, mejor prevenir que lamentar.

Si,logicamente es debatible lo que mencionas tu y lo que menciono yo,pero sabes que el HCG tiene variadas formas de colocacion en la tablas de los ciclos,esto varia de acuerdo a la concepcion que tenga la persona,en mi caso yo la termine usando hasta dos semanas antes del postciclo,justo en la misma semana de mi ultimo pincho de sustancias de larga vida.
Para el proximo tengo pensado usarla una semana si una semana no,luego vere que resultados tendre.